1: ライトスタッフ◎φ ★ 2014/02/19 09:07:10
「軽自動車でこんなに自動ブレーキが普及するとは想定外だった。できるだけ
早く対応したい」。発表会の場で、日産自動車の担当者は悔しそうに語った。
日産自動車と三菱自動車は2月13日、共同開発した軽自動車の第2弾となる
新型車を発表。日産が「デイズルークス」、三菱自が「eKスペース」と名づけて
発売した。両社が2011年6月に共同出資で設立したNMKV(東京・港)を通じて開発、
三菱自の水島製作所(岡山県倉敷市)で生産する。バンパーやグリル部分のデザインや、
価格に多少の違いがあるが、基本的に同一のスペックを備える。
●日産自動車が発売した「デイズルークス」と片桐隆夫副社長
●三菱自動車が発売した「eKスペース」と益子修社長
両社は13日の発表会で、それぞれ使い勝手の良さを強調した。クルマを頭上から
見下ろしているかのような映像を表示することで簡単に駐車できる機能や、
主婦が子供を抱えながらでも簡単にドアを開閉できるタッチ式スライドドアなどを
備えている。スズキやダイハツ工業、ホンダといったライバルに軽のシェアで
後れを取っている今、シェア上昇に向けて期待をかける戦略車だけに、相当に
企画を練りこんだことは確かだ。
それだけに、1つだけ不足している機能が目を引く。それが衝突防止を支援する
「自動ブレーキ」だ。
かつて一部高級車向けの機能だった自動ブレーキは、スウェーデンのボルボや
富士重工業が低価格化したことで普及した。今や軽でも標準的な機能になりつつ
ある。実際、デイズルークスとeKスペースの競合となる、ダイハツ「タント」、
スズキ「スペーシア」、ホンダ「N BOX」などの主力車は、いずれも自動ブレーキ
搭載モデルを用意している。
日産の片桐隆夫副社長は「ノートやセレナでは装備している。市場のニーズを
よく見て、必要があれば進化させていきたい」と述べた。一方、三菱自の秋田義雄
プロダクトエグゼクティブは「できるだけ早くつける」と語る。
■際立つ出遅れ
今回の自動ブレーキ不採用は、「単に優先順位が低かっただけ」とは片付けられなそうだ。
NMKVの第1弾「デイズ」「eKワゴン」の発売時から、両社の販売店は「このままでは
競合と戦えない。自動ブレーキを採用して欲しい」と強く要望してきた経緯があるからだ。
デイズとeKワゴンが発売されたのは2013年6月。それから8カ月が経つにもかかわらず、
第1弾にも第2弾にも搭載されていない。
実は第1弾のデイズ、eKワゴンを発売する前に、両社は自動ブレーキ搭載モデルの
開発を始めていた。三菱自の幹部は「安全性に関わるため、どんなに急いでも
検証作業に1年半はかかる。そのため今回は間に合わなかった」とホゾをかむ。(※続く)
◎http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140218/259930/
早く対応したい」。発表会の場で、日産自動車の担当者は悔しそうに語った。
日産自動車と三菱自動車は2月13日、共同開発した軽自動車の第2弾となる
新型車を発表。日産が「デイズルークス」、三菱自が「eKスペース」と名づけて
発売した。両社が2011年6月に共同出資で設立したNMKV(東京・港)を通じて開発、
三菱自の水島製作所(岡山県倉敷市)で生産する。バンパーやグリル部分のデザインや、
価格に多少の違いがあるが、基本的に同一のスペックを備える。
●日産自動車が発売した「デイズルークス」と片桐隆夫副社長
●三菱自動車が発売した「eKスペース」と益子修社長
両社は13日の発表会で、それぞれ使い勝手の良さを強調した。クルマを頭上から
見下ろしているかのような映像を表示することで簡単に駐車できる機能や、
主婦が子供を抱えながらでも簡単にドアを開閉できるタッチ式スライドドアなどを
備えている。スズキやダイハツ工業、ホンダといったライバルに軽のシェアで
後れを取っている今、シェア上昇に向けて期待をかける戦略車だけに、相当に
企画を練りこんだことは確かだ。
それだけに、1つだけ不足している機能が目を引く。それが衝突防止を支援する
「自動ブレーキ」だ。
かつて一部高級車向けの機能だった自動ブレーキは、スウェーデンのボルボや
富士重工業が低価格化したことで普及した。今や軽でも標準的な機能になりつつ
ある。実際、デイズルークスとeKスペースの競合となる、ダイハツ「タント」、
スズキ「スペーシア」、ホンダ「N BOX」などの主力車は、いずれも自動ブレーキ
搭載モデルを用意している。
日産の片桐隆夫副社長は「ノートやセレナでは装備している。市場のニーズを
よく見て、必要があれば進化させていきたい」と述べた。一方、三菱自の秋田義雄
プロダクトエグゼクティブは「できるだけ早くつける」と語る。
■際立つ出遅れ
今回の自動ブレーキ不採用は、「単に優先順位が低かっただけ」とは片付けられなそうだ。
NMKVの第1弾「デイズ」「eKワゴン」の発売時から、両社の販売店は「このままでは
競合と戦えない。自動ブレーキを採用して欲しい」と強く要望してきた経緯があるからだ。
デイズとeKワゴンが発売されたのは2013年6月。それから8カ月が経つにもかかわらず、
第1弾にも第2弾にも搭載されていない。
実は第1弾のデイズ、eKワゴンを発売する前に、両社は自動ブレーキ搭載モデルの
開発を始めていた。三菱自の幹部は「安全性に関わるため、どんなに急いでも
検証作業に1年半はかかる。そのため今回は間に合わなかった」とホゾをかむ。(※続く)
◎http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140218/259930/
2: ライトスタッフ◎φ ★ 2014/02/19 09:07:52
>>1の続き
■シェア拡大への第一歩
NMKVが発足した2011年6月の時点では確かに、価格重視の傾向が強い軽自動車市場で
自動ブレーキがここまで普及すると予測するのは難しかったかもしれない。だが、
ライバルも搭載に時間がかかるという事情は同じで、見通しが甘かった面は否めない。
軽自動車として自動ブレーキを初搭載したのは、2012年12月のダイハツ「ムーヴ」。
スズキは2013年7月に「ワゴンR」、ホンダは2013年12月に「N BOX」に同装備を
追加している。日産と三菱の出遅れは際立っている。
日産はデイズルークスで月5000台、三菱自はeKスペースで同2500台の販売を見込んで
おり、それぞれ既に2万台、7000台以上を受注済みだ。片桐副社長は「国内シェア目標
の15%を軽でも獲得したい」と述べる。三菱自の益子修社長は「(日産と共同で)軽の
三大メーカーと互角に戦えるようにしたい」と話した。2013年の日産の軽自動車の
シェアは8.8%、三菱は4.0%だった。
その他の部分では競合車に勝る部分もあるだけに、自動ブレーキの取りこぼしが悔やまれる。
両社がスピード感を持って弱点を補強できるかどうかが、軽市場でのシェア拡大という
目標達成への第一歩となりそうだ。
■シェア拡大への第一歩
NMKVが発足した2011年6月の時点では確かに、価格重視の傾向が強い軽自動車市場で
自動ブレーキがここまで普及すると予測するのは難しかったかもしれない。だが、
ライバルも搭載に時間がかかるという事情は同じで、見通しが甘かった面は否めない。
軽自動車として自動ブレーキを初搭載したのは、2012年12月のダイハツ「ムーヴ」。
スズキは2013年7月に「ワゴンR」、ホンダは2013年12月に「N BOX」に同装備を
追加している。日産と三菱の出遅れは際立っている。
日産はデイズルークスで月5000台、三菱自はeKスペースで同2500台の販売を見込んで
おり、それぞれ既に2万台、7000台以上を受注済みだ。片桐副社長は「国内シェア目標
の15%を軽でも獲得したい」と述べる。三菱自の益子修社長は「(日産と共同で)軽の
三大メーカーと互角に戦えるようにしたい」と話した。2013年の日産の軽自動車の
シェアは8.8%、三菱は4.0%だった。
その他の部分では競合車に勝る部分もあるだけに、自動ブレーキの取りこぼしが悔やまれる。
両社がスピード感を持って弱点を補強できるかどうかが、軽市場でのシェア拡大という
目標達成への第一歩となりそうだ。
6: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 09:37:39 ID:GxtkrCpo
>かつて一部高級車向けの機能だった自動ブレーキは
ミリ波式と赤外線式の違い。
考え方の違いで要とも違う、有効なスピード域も違うしコストも全く違うわ
ミリ波式と赤外線式の違い。
考え方の違いで要とも違う、有効なスピード域も違うしコストも全く違うわ
7: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 09:41:17 ID:P0MTRZuh
>>6
併用しているのはレクサスLSだけだっけ?
併用しているのはレクサスLSだけだっけ?
19: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 09:51:14 ID:qdHq/8YD
>>6
スバル アイサイト 「・・・・・」
スバル アイサイト 「・・・・・」
12: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 09:47:20 ID:j+PUM+ah
軽自動車の中でもこのクラスを購入するのは女性か年寄り 今の時代一番の必要
装備と思うが市場の動向など一番考えない企業の代表みたいな2社では無理がある
装備と思うが市場の動向など一番考えない企業の代表みたいな2社では無理がある
30: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 09:56:35 ID:ujmf35oo
なーんかここの人らは付けなきゃ駄目って話になってるけど付ける必要あるのか?
年寄り向けの機能付けて高くなるのが嫌すぎるんだが
年寄り向けの機能付けて高くなるのが嫌すぎるんだが
32: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 09:58:02 ID:up8/wiCn
>>30
設定が無いのは駄目って話でしょ
設定が無いのは駄目って話でしょ
35: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 09:59:36 ID:NJZaqfbK
年寄りも乗るんだから、つけなきゃ駄目だろ。
56: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 10:12:03 ID:P0lVIfJJ
あまり「自動」が進むのもどうかなぁっと。
出たばかりのクラウンが誤作動して急停止で追突されたとか、マツダの試乗会で
ブロック塀に突っ込んだとか、信頼して良いのか悪いのか不安もある。
一番怖いのは、安心しきって、何でも機械任せにする人が増える事かな。
出たばかりのクラウンが誤作動して急停止で追突されたとか、マツダの試乗会で
ブロック塀に突っ込んだとか、信頼して良いのか悪いのか不安もある。
一番怖いのは、安心しきって、何でも機械任せにする人が増える事かな。
63: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 10:15:40 ID:qdHq/8YD
>>56
マツダ試乗会事故は、もともと作動速度域外
今のところ万能ではないのは理解しなきゃ
マツダ試乗会事故は、もともと作動速度域外
今のところ万能ではないのは理解しなきゃ
64: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 10:16:35 ID:up8/wiCn
>>63
動作条件をつきつめると、一般走行時に有りえない件
動作条件をつきつめると、一般走行時に有りえない件
76: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 10:24:29 ID:pZk0aZhn
アイサイトみたいなステレオカメラ方式が主流になるもんな
今後は全方位複眼カメラになるのかね
今後は全方位複眼カメラになるのかね
90: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 10:38:49 ID:kK683lnC
あと、ブレーキのON/OFFと強弱を後続車に赤外線で伝える装置希望。
・停止マージンキープ
・前走車のブレーキON/OFF認識
の2つが普及すれば渋滞も緩和される
・停止マージンキープ
・前走車のブレーキON/OFF認識
の2つが普及すれば渋滞も緩和される
170: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 12:37:29 ID:aLwImO4e
>>90
>・前走車のブレーキON/OFF認識
レヴォーグに載るアイサイトver3はステレオカメラがカラー化されて
前者のブレーキランプに反応するようになってるよ
>・前走車のブレーキON/OFF認識
レヴォーグに載るアイサイトver3はステレオカメラがカラー化されて
前者のブレーキランプに反応するようになってるよ
171: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 12:42:30 ID:vPBJ/ZdS
>>170
自動ブレーキって一緒くたに語られるけど
アイサイト3の性能は国内他社をかなり引き離してるよな
自動ブレーキって一緒くたに語られるけど
アイサイト3の性能は国内他社をかなり引き離してるよな
108: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:04:05 ID:vOtsHYCP
これは付いてないのは大失態だな。
ミニバンとかも収納ポケットの数が一つ違うだけで販売台数に差が出ちゃう
シビアな世界なのに。
ミニバンとかも収納ポケットの数が一つ違うだけで販売台数に差が出ちゃう
シビアな世界なのに。
115: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:12:06 ID:KmHI4+9D
自動ブレーキが普及したら、バンパーにこすりキズを付けている車が激減しそうだなw
119: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:16:12 ID:9M7AGSGQ
>>115 その程度の擦り傷事故には反応しないんじゃないかな・・・
バンパーが折れ曲がるような事故だけ「回避しようと頑張った振りをする」だけじゃないかとw
バンパーが折れ曲がるような事故だけ「回避しようと頑張った振りをする」だけじゃないかとw
121: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:18:29 ID:KmHI4+9D
>>119
自動ブレーキは、基本的に30キロ以下などの低速時に反応する機能だよ。
駐車場での接触事故が減るだろうよ。
自動ブレーキは、基本的に30キロ以下などの低速時に反応する機能だよ。
駐車場での接触事故が減るだろうよ。
126: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:21:22 ID:up8/wiCn
>>121
ごらー スーパーの駐車場で自動ブレーキがかからなかったからぶつけたじゃないの!!!
申し訳ございませんお客さま バックでは動作いたしません・・・
ごらー スーパーの駐車場で自動ブレーキがかからなかったからぶつけたじゃないの!!!
申し訳ございませんお客さま バックでは動作いたしません・・・
140: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:43:25 ID:sCrG8ahV
雪道とかだと早めに作動するのか?
自動ブレーキもいいけど、あまり過信しすぎるようになっても困るよな。
自動ブレーキもいいけど、あまり過信しすぎるようになっても困るよな。
142: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:46:29 ID:KmHI4+9D
>>140
今はしないけど、自動化運転に向けて、技術はどんどんと進歩していくから、そのうちにそういうこともできるようになるよ。
アメリカでは確か、2012年ぐらいに、高速道路の自動運転実験をしていたはず。
今はしないけど、自動化運転に向けて、技術はどんどんと進歩していくから、そのうちにそういうこともできるようになるよ。
アメリカでは確か、2012年ぐらいに、高速道路の自動運転実験をしていたはず。
145: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:48:50 ID:9M7AGSGQ
>>140 どうだろ、雪道モードがあるかどうかも微妙かなぁ
グリップが生きてる状態なら、とりあえず動作はすると思うけど
制動のキャパは大幅に悪くなるよね
当然、グリップ無くなって滑ってる状態ではなんもできんだろうしね
グリップが生きてる状態なら、とりあえず動作はすると思うけど
制動のキャパは大幅に悪くなるよね
当然、グリップ無くなって滑ってる状態ではなんもできんだろうしね
148: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:56:41 ID:F+1jx0Gq
ぶっちゃけ、この装置に頼り切ってる層に車を運転してほしくは無いけどな。
150: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 11:57:45 ID:KmHI4+9D
>>148
頼り切る層なんかいない。
事故防止の補助装置に過ぎないのだから・・・
頼り切る層なんかいない。
事故防止の補助装置に過ぎないのだから・・・
164: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 12:23:28 ID:F+1jx0Gq
>>150
それはこの装置はあくまでABSみたいに補助機能でしかないとわかってる層。
怖いのは自動で止まりますというセールスアピールがここまで出来上がってくると、
車が勝手に止まってくれる便利な機能で認識され大衆に浸透してしまうことかな。
通学児童の列につっこんで、止まらなかった!不良品だ!!とクレームでたりしたりしてな・・・
それはこの装置はあくまでABSみたいに補助機能でしかないとわかってる層。
怖いのは自動で止まりますというセールスアピールがここまで出来上がってくると、
車が勝手に止まってくれる便利な機能で認識され大衆に浸透してしまうことかな。
通学児童の列につっこんで、止まらなかった!不良品だ!!とクレームでたりしたりしてな・・・
167: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 12:31:32 ID:qdHq/8YD
>>164
動作条件に合致していて作動しなければ、言っても当然だろう
動作条件に合致していて作動しなければ、言っても当然だろう
179: 名刺は切らしておりまして 2014/02/19 13:10:01 ID:h8j9OzZ/
>>167
大前提としての「運転者(=道路通行者?)には交通の安全と潤滑を図る義務がある」という認識無い輩に、運転"補助"機能の動作云々を語られてもなぁ...
どんだけセンサー由来の制御技術進んだって、自然由来の例外一発でシステム破綻は有り得る...被害管理用途としての補助機能は進化して欲しいけどね。
大前提としての「運転者(=道路通行者?)には交通の安全と潤滑を図る義務がある」という認識無い輩に、運転"補助"機能の動作云々を語られてもなぁ...
どんだけセンサー由来の制御技術進んだって、自然由来の例外一発でシステム破綻は有り得る...被害管理用途としての補助機能は進化して欲しいけどね。
引用元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392768430/
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コメント
コメント一覧 (33)
実際はそうでもないからなー
やっぱり、こういう車は機能が劣れば、革新的なデザインでもない限り競争に勝つのは厳しい
ただのアシストだろ
誤表記通り越して馬鹿か
普及率の膨れ上がりで、過信した悲惨な事故が起きて、歴史から消されるルート
アイサイトは140キロまでは制御対象だそうですよ
確実に停車できる公表値はバージョン2だと30キロくらいみたい
失礼しました
公表ではそうだが、実際何キロまで効くか解らんが
実体験では70キロから自動停止、上限は知らん。
たとえば前の車を押し出してでも進まないといけない状況になったとしたら、
なす術がなくなるのかな?危険回避とかで。
アクセルふかしても進まないんだよね?
基本的にありえない状況だろうけど、
そのうち自動ブレーキが原因で回避できなかったって事故が起きそうだよなぁ。
自動ブレーキ設定解除すればいいだけじゃん
ぶつかる前の装備は充実して欲しいなと思いました
スマン乗ったことが無いから、知らなかったわ。
ボタン一発で簡単に解除できるなら問題ないな。
アイドリングストップみたいに要らない機能なのに切ればいやつもあるんだぜ
CR-Z 6MTのアイストは本当に要らない
社外から解除できるパーツが売られてるらしいけど
アイサイトの自動追従が140Km/hでオフになる。速度保持の上限は110ね。
ブレーキアシストは、Ver2で30Km/h、Ver4で45Km/h(だったかな?)がぶつからずに停まれる上限速度ってこと。
理屈では140Km/h以下なら自動ブレーキが効くけど、
自分のフルブレーキとどっちが制動距離が短いかはわからん。
雪道で急ブレーキ踏まれたら余計に危険な気がするんだけど?
脇見運転してて、前の車のカマを掘らないようにするための機能だから
その上大した技術でもないのにないよりは・・・ってことで
オプション料金もしくはベース価格が上乗せできる。
軽とコンパクトには持って来いの技術なんよ。
どんどんバカが道路に出てくるだけじゃん
もうレーダークルーズコントロールなしに高速乗ろうと思わん
無料でも要らないな。
実際、軽での装着率ってどの程度なんだろうか?
ちなみに三菱日産の軽って、自動ブレーキ関係なしに他社の劣化コピーにしか見えないんだが、何か良い点はあるの?
自動ブレーキ無しの新型ハリアーとかは売れてるんだし、売上には関係ない気がする。
>アイサイトの自動追従が140Km/hでオフになる。速度保持の上限は110ね。
>ブレーキアシストは、Ver2で30Km/h、Ver4で45Km/h(だったかな?)がぶつからずに停まれる上限速度ってこと。
上限って114kじゃね。
それとVer4じゃなくてVer3で50k。
原因が自分にあることを忘れて全部車のせいにする奴絶対出てくるだろ
動作範囲外でも言う奴絶対いるな
この間のCX-5のときも動作範囲外だったのに車が悪かったみたいなこと言ってる奴多かったし
>年寄り向けの機能付けて高くなるのが嫌すぎるんだが
高くなるって言っても、デオズルークスだかの最上位グレードって乗り出し200万以上なんでしょ?
ここまで行ったらもう変わらないと思う
「自動ブレーキの体験試乗はないの?」
他メーカーには無いものを開発・搭載するのがメーカーの独自性ってもんだろうに
そういう意味合いでは、スバルとかホンダとかやっぱりスゴイと思う
素人相手なんだから世間の話題に上がるような装備は当たり前に用意しとけ。使える使えないなんて売ってしまえば関係無い。同じような形の車を後出しで出しといて選べる装備が劣化してるとか利幅の少ない軽市場だとしても馬鹿にしすぎ。
真っ先に客の候補から外れることすんなよ。
単に三菱や日産の商売がヘタクソなだけ。
またリコール隠しされたら嫌だな、って客も多いんじゃないの?
ニッサンマーク付いてても生まれはミツビシだし
ミツビシ関係者とニッサン関係者で他社の選択が無い人だけに売っても「それなりの数」売れるから、爆売れしなくてもそんなに気にして無いかもね
そんな無駄機能いらないから運転楽しい車。カッコイイ車つくれや。
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