1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:44:26.92 0.net
安かろう悪かろうって感じだった
3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:45:26.88 0.net
今の中国とか韓国とかと同じで
安さだけがセールスポイントだったからな
安さだけがセールスポイントだったからな
4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:46:49.94 0.net
その時代のトヨタのボロ車乗った世代からすると
レクサスが高級車とか言われてもちゃんちゃらおかしいだけ
レクサスが高級車とか言われてもちゃんちゃらおかしいだけ
5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:48:13.89 0.net
日産の時代だったのか
6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:49:46.98 0.net
大衆車のトヨタ
7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:50:30.94 0.net
30年前のスターレットとかカローラは安定性が悪かったが
20年前になるとさすがに良くなっていたぞ
20年前になるとさすがに良くなっていたぞ
8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:51:55.65 0.net
そう考えると
日本がものづくり世界一だったのって
ほんの一瞬だったよな
日本がものづくり世界一だったのって
ほんの一瞬だったよな
11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:54:41.91 0.net
このカローラまではガチでハンドルフラフラだった
このカローラからは120キロくらいまでならまあ何とか走れるようになった
このカローラからは120キロくらいまでならまあ何とか走れるようになった
12: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:54:43.40 0.net
カムリやチェイサーは高速150km/h巡航しても何の不安もなかった
13: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 16:57:14.44 0.net
トヨタの車はバブルの途中くらいから急速にレベル上がったけど
それまでは本当にどうしようもなかった
それまでは本当にどうしようもなかった
15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:00:08.16 0.net
でも壊れまくって手に負えないとかはあまり聞かないから凄い
17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:02:45.93 0.net
>>15
昭和30年代にトヨタの車は日産より壊れやすいって評判立った時に
すかさず部品代と工賃下げて「トヨタの方が結局維持費安い」って言いくるめたから
昭和30年代にトヨタの車は日産より壊れやすいって評判立った時に
すかさず部品代と工賃下げて「トヨタの方が結局維持費安い」って言いくるめたから
18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:04:01.25 0.net
20年前って1994だぞさすがにないわ
19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:04:05.97 0.net
トヨタって本当は外車より壊れやすいのに
無料で直したり交換したりしてくれるから
トラブル少ないイメージあるだけだよ
無料で直したり交換したりしてくれるから
トラブル少ないイメージあるだけだよ
20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:04:31.45 0.net
クレスタ乗ってたわ
すごい安定してた気がしたけど思い出補正かも知れん
すごい安定してた気がしたけど思い出補正かも知れん
26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:13:56.31 0.net
今でもそんなに変わらん印象だけどな
27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:17:34.49 0.net
20年前は1994だから全く問題ない
まあ足がフニャフニャで気持ち悪くはあったけど
かと言って硬いのはガチガチ
まあ足がフニャフニャで気持ち悪くはあったけど
かと言って硬いのはガチガチ
32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:23:47.97 0.net
クラウンのグニャグニャは酷かった
あれが好きって人もいるが俺は酔う
あれが好きって人もいるが俺は酔う
35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:25:45.91 0.net
うちの車がクラウンだった頃
婆さん乗せるとすぐに車酔いしてゲーゲーやりだしたのに
車をベンツに変えた途端ピタリと車酔いしなくなった
婆さん乗せるとすぐに車酔いしてゲーゲーやりだしたのに
車をベンツに変えた途端ピタリと車酔いしなくなった
41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:31:30.22 0.net
>>35
後部座席が酷い揺れなのかね?
ベンツは剛性もカチッとしてる
後部座席が酷い揺れなのかね?
ベンツは剛性もカチッとしてる
42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:31:50.01 0.net
適度なインフォメーションを与えつつ不快じゃなくする技術が無かったんだろ
48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:36:25.31 0.net
20年までいかないがヴィッツは確かに高速で真っ直ぐ走らなかった
4年乗ってタイヤをレグノにしたら劇的に安定してワロタ
デフォのタイヤがプアなのね
4年乗ってタイヤをレグノにしたら劇的に安定してワロタ
デフォのタイヤがプアなのね
62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 18:25:34.82 0.net
20年前に10年落ちの中古クラウン運転させてもらったことあるわ
当時のバイクだと140キロぐらいになるとハンドル必死で握ってたが
クラウンは140キロでも車内は静かで何の不安もなかったな
普通に談笑できるレベル
当時のバイクだと140キロぐらいになるとハンドル必死で握ってたが
クラウンは140キロでも車内は静かで何の不安もなかったな
普通に談笑できるレベル
60: 名無し募集中。。。 ◆hX7s2obcH62w @\(^o^)/ 2014/10/06(月) 17:54:58.46 O.net
元々の設計段階で想定する速度域が国内向けは低いから仕方ないよ
その代わりに故障しないんだから良しとしないと
コンパクトカーでも欧州車なら180km/h以上で走っても怖くないけど国産車は怖い
それは仕方ないよ
その代わりに故障しないんだから良しとしないと
コンパクトカーでも欧州車なら180km/h以上で走っても怖くないけど国産車は怖い
それは仕方ないよ
引用元:http://r.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1412581466/
コメント
コメント一覧 (84)
レクサスばっかり力を入れてトヨタでは手を抜いてる感じがする
クラウンがフニャフニャってのには同意だけど、AE92カローラだって高速はしっかり安定してたぞ?
東京から大阪や新潟まで自走で納車に行かされたこともあったけど、120km/h程度でふらふらとかあり得なかったわ
お袋のミラだと全然酔わなかったけどなんでだろ?
オレも101のSC乗ってたわ
一切問題はなかった。
AE92 トレノ・スーチャー
AE101 トレノ・足回り車外品
ハイエース・ディーゼルターボ
いずれも良く走った。
AE101トレノは四隅に手足が届いているがごとく
地面を捕まえてコーナリングするあたりは印象的だった。
車外品の足回りだったが
それを受け入れるボディも良かったのではないかと思う。
ミニバンなんかいまもそうじゃね?
無料で直したり交換したりしてくれるから
トラブル少ないイメージあるだけだよ
本気で言ってるのならお笑い
クラウンはゼロクラからかなり足引き締めてきたよなぁ。車酔いなんて最近は全然しない。
それに高速での安定性が外車は段違いとか言ってたけど今じゃ日本の高速じゃほとんど変わらんし、ドイツ車は剛性があると言うのも今じゃドイツ車より剛性が高い日本車が結構あるレベルだし、安全性も同等以上になってる。大分進化したよなぁ...
俺が小さい頃は車が100キロ越えるとメーター?からtんtんtんtんって鳴ってた
アライメントとっても、120くらいで高速でふらついて酷かった。
210系はシラン。
160km/hまで出そうとするとかなりアクセル踏み込む必要るけど、そんなに出すことは有り得ないからな
それより新しいはずのパワステATのカローラバンの方がフラフラして嫌いだった。
71やKp、82乗ってた世代のおっさんだが。
カローラがってことでしょ、なんでそこをトヨタで括るのか失礼な話だ。
むしろ、あのころのトヨタWRCで優勝してたあとぐらいで、いいハンドリングの車いっぱいあったぞ。9さん、14さんのいうとおりで、もっと前から乗ってた自分から言わせると、80年代後半からしっかりした楽しい車が多かった。
165から205セリカ、86から101レビン。楽しくて楽しくてしょうがなかった。しっかりとしたハンドリングはFFでこれか!と思ったぐらいだったぞ、レビン
兄弟車だった、カリーナEDとかしっかりしていた。
親父がトヨタ好きでずっとクラウン乗って、最後はセルシオ乗って亡くなったが。
たしかにクラウンのころは、ぐにゃぐにゃしてたけれどなー。
逆にあのころのトヨタが好きだから、トヨタに自分は今厳しい立場。
自分も人からアンチトヨタと思われているぐらい。
でもだ。アンチでもいい加減な批判はやめて欲しい。
AE91は知らないけど、友人のAE92(APEX)を運転させてもらったけど、不安定感はないけどパワステが軽すぎて飛ばすのが怖かった、だけど友人は気にせずぶっ飛ばしてたし「不安定だ」とは一言も言っていないな
連投すいません
あまりにも怒りに任せすぎたので、文がめちゃくちゃだ。
165セリカの世代、T160型の兄弟車がカリーナED
レビンの話は101だから。
当時ボロの86で高速走っても何ともなかったぞ
その頃から衝突安全性が話題(セールスポイント)になった結果、車体の剛性が良くなり、副作用的に走りも良くなった頃だ。
さらに、昔のほうがカローラとして作られたカローラで全体に良かった気がする
今のカローラ(国内)はビッツのシャーシを流用してるからビッツセダンなんだよなぁ
国産、輸入車の廉価モデル同士で走行安定性やブレーキテストとか、乗員の快適性比較とか
最高時速が100km/hの時代なら解らなくもないけど。
おなじシャシのクラウンも同じ性能は確保されてるがリミッターはもちろん180km/h
まあ80年代前半の車の足回りなんて世界中どこ探してもガチガチバキバキかフニャフニャのどっちかしか無かっただろうけどな
3~40年前の間違いだろ
ステアリングが敏感すぎて高速安定性が無いけどそれがいい!
パワステが残念
ヴィッツにレグノってすげぇな
ノーマル足は六甲山では怖い
でも、当時のビスタとかでも高速140km/hは余裕の足だったよ
ホンダのセダンとかの方が高速巡航は怖かったかな・・・ステアリングが異様に軽かった思い出がある
特にインスパ
現行の3代目ヴィッツはメーカー装着タイヤがポテンザRE050なんて狂った設定のがあるぜ
同時期のドイツ車と比べたらそりゃあ頼り無いけど。
あ、当然サーキット及び私道でのテストね。
>20年までいかないがヴィッツは確かに高速で真っ直ぐ走らなかった
>4年乗ってタイヤをレグノにしたら劇的に安定してワロタ
>デフォのタイヤがプアなのね
プッw適正気圧より抜けてただけだと思うよwww
CC2 インスパイアは、なんぼスピードを出しても安定していたぞ。
5ナンバーのビガーでも安定していた。
あの頃(昭和末期から平成の)のプレリュードは
停車中に小指いっぽんでステアリングが回るほど軽かったが
走り出すと普通の感じだった。
確かにフロントの接地感がなくてやたらフワフワしてた
でも、あれから何台も乗り継いだけど
あのカローラが今でも一番お気に入り
今の車は快適なだけで動く箱みたいな気がする
あと、トップグレードは良くても下のグレードは足がだめだめ。下にもぐるとなんか部品が足らなく見える。
実際、スタビが無かったりするし
140でも問題なかったぞ!
確かに当時のトヨタにはこのタイプの車種はあったね
まあ、慣れるけど
86が神格化されてるけどもノーマルなんて、気に入らなければさっさと足廻り交換してねって言われてるかと思うレベルだしなあ。
あとWRCの技術が市販車にフィードバックされてたらST205なんて出来てないと思う。あれは完全にTTEの中で完結してる。
それらは後期型で見直されてたけど基本的にトヨタの安い車の足回りは真剣に作ってるとは思えない。
TOMSじゃなくてTEMSな。
アレは本当にゴミだった。
とにかくコイツは街中だとわりとゴツゴツした乗り心地なんだけど、いざワインディング走りだすとびっくりするくらい腰砕けでなあ、スポーツ走行のためにあるんじゃなくてスポーティさを演出する装置なんだという認識だったわ。
さて、実家は大家族で、常に3台くらい車があり、必ずトヨタ車が1台以上あった。
20数年前のある日、うちにあった日産車は祭りの帰りに突然故障して動かなくなった。自分は小学生だったから理由は知らん。
現在までの30年の間に、家の車で壊れたのはコレと、スズキの軽が1台だけ。
だが、トヨタ車は壊れたこと無い。家族のも知り合いのも自分のも10万キロ余裕。
子どもの頃はトヨタのファミリーカーで親父に散々遠くへ連れてかれたが、高速でキンコン鳴りまくっても、別に何ともなし。怖いことなど無かった。
20年前で100kmガタガタなんて、ちょっと信じられません。
でも普通は100より上は滅多に出さないから問題ないともいえる。トヨタのセダンに求めるのは静寂性、快適性だとおもう。
20年前程度なら、どのメーカーの車も時速100キロなんて余裕だよ。
ダンパーをKYBのNEW SR SPECIAL、タイヤを国産の中堅グレードに換えたら全然違うぞ
国内仕様はサスがゴミだけど、ボディ自体はしっかりしてたぞ
そうじゃなきゃ欧州で初代ヤリスだらけにならなかったし(一時期だけなった)
「足回りグニャグニャ」なのも忘れてるゾォ!
DQNはコレを乗心地が良いと勘違いしてるの多い。
前提はともかく「ちょっと前の日本なんて今の韓国と同じようなもん」って言いたいだけのスレだろうな
こういうヤツよく見かける
ありえん
30年前のカローラクラスでも100キロは安定してたよ。
今35年前の軽をセカンドカーに乗ってるけどそれは酷いよ(笑)
会社のヴィッツが一番疲れる。
時間の流れについていけてないんだな
尚、車体は常時ミシミシ言ってた模様。
当時俺はビレットホイール入れたアメ車で振られまくってたなw
ハンドルぶるぶるして大変だった
AWはしょうがねえよ…
あんな狂気の沙汰みたいな車がトヨタから出てたのが信じられん
社員もいれば期間従業員もいます。
とくにレクサスの生産担当だから資格がいるとかないので素人の期間従業員でもレクサスを担当してます(笑)
俺は全く酔わないから多少フワフワの方が心地良かったりするけど、酔う人にとっては死活問題だろうからなあ
個人ユーザーの年配層がイメージするイイ車が、昔のクラウンだから
ハンドルは停止状態で楽々据切り出来ないと重いと文句を言われ、サスペンションはコーナリングとか直進安定性より兎に角フカフカ・フワフワしてないと固い、乗り心地が悪いと言われるからあえてああ言うセッティグにしてるらしいが
これがカローラユーザーの若返りが出来なかった理由でもあるが
彼我比較の相手とか、比較する他社・(同クラス帯)他車とかあげて、
とある速度帯における加重に対するロール角でもなんでもいいが、そういう検証とか裏づけとかすら、皆無ですすめまくるよね
そんなことないよな。
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