1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 21:57:24.55 ID:/BriW1AMHAPPY.net
トヨタが口出ししたせいでカローラクーペみたいなゴミになった
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:02:41.23 ID:ryeRAkO8HAPPY.net
エンジンをフラット６にしてオイルをドライサンプにして低重心化してポルシェに作ってもらえば完璧だった
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:14:51.42 ID:W/E/TXvmHAPPY.net
>>3
RRにしよう
RRにしよう
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:17:52.83 ID:W8MNRAx5HAPPY.net
>>17
メーカー「９１１やで！」
客「なんやこれ・・・ビートルやないか・・・」
こうなるのがオチ
メーカー「９１１やで！」
客「なんやこれ・・・ビートルやないか・・・」
こうなるのがオチ
154: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:42:28.56 ID:ryt6EMoQHAPPY.net
>>23
スバヲタ「テントウ虫にしては大きいな」
スバヲタ「テントウ虫にしては大きいな」
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:05:11.86 ID:3u3Udjl4HAPPY.net
アルシオーネみたいになるだけ
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:06:47.21 ID:/BriW1AMHAPPY.net
もっと叩かれると思って立てたのにみんなやっぱりダメ車だと思ってるんだな
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:06:49.22 ID:W8MNRAx5HAPPY.net
いや、そもそもの８６の発想がカローラクーペとスプリンタークーペだったんだが・・・
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:07:54.41 ID:6R5acB6fHAPPY.net
>>7
正解
正解
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:12:39.20 ID:0jHPnPErHAPPY.net
最初から値段相応のスポーツカーってコンセプトだからいいんだよ
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:13:00.45 ID:/BriW1AMHAPPY.net
>>12
カローラとかスポーツカーじゃないじゃん
カローラとかスポーツカーじゃないじゃん
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:14:59.43 ID:5IDvSaaaHAPPY.net
スプリンタートレノもカローラレビンもスポーツカーじゃないしな
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:16:07.30 ID:6R5acB6fHAPPY.net
大衆車のスポーティーグレード
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:16:42.75 ID:/BriW1AMHAPPY.net
>>20
スポーティですらないじゃん
カローラ(笑)
スポーティですらないじゃん
カローラ(笑)
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:20:30.48 ID:/kOvTJmQHAPPY.net
>>21
だからコンセプト自体が手頃に遊べるFRのカローラなわけであってスポーツカーじゃないんだって
なにか勘違いしてない？
だからコンセプト自体が手頃に遊べるFRのカローラなわけであってスポーツカーじゃないんだって
なにか勘違いしてない？
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:18:39.37 ID:vxv1ZiK4HAPPY.net
そもそものコンセプトがちょっとかっこいいカローラなんだしそれで正解
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:20:16.68 ID:/BriW1AMHAPPY.net
>>26
コンセプトはぼったくりカローラ(笑)か
コンセプトはぼったくりカローラ(笑)か
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:21:02.97 ID:vxv1ZiK4HAPPY.net
>>30
そうだよ
何が問題なの？
そうだよ
何が問題なの？
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:23:25.36 ID:wHS5jN96HAPPY.net
そういえばBRZってなかなか見ないな
ディーラーもインプやレヴォーグの方が大事でしょ
ディーラーもインプやレヴォーグの方が大事でしょ
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:26:03.20 ID:wVo5UHcxHAPPY.net
>>42
レヴォーグはホントによくみる。
ＲＶＲ乗りの俺としてはちと肩身が狭い
レヴォーグはホントによくみる。
ＲＶＲ乗りの俺としてはちと肩身が狭い
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:27:01.13 ID:wHS5jN96HAPPY.net
>>50
オートサロンの展示車以来見ねーなあ
そんなに生産追いついてないのか
オートサロンの展示車以来見ねーなあ
そんなに生産追いついてないのか
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:28:45.02 ID:pmcX/R8AHAPPY.net
しかしコスパは素晴らしい
さすがトヨタ
スバルに単独で作らせていたら余裕で300はいっていただろう
さすがトヨタ
スバルに単独で作らせていたら余裕で300はいっていただろう
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:31:33.20 ID:wjBh4Z1NHAPPY.net
>>59
いやあの出来で200万きってないとか人件費いくらですかーって感じ
スポーツ走行すらできないツードアに200出せんわ
バイク買ったほうが有意義
いやあの出来で200万きってないとか人件費いくらですかーって感じ
スポーツ走行すらできないツードアに200出せんわ
バイク買ったほうが有意義
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:29:30.03 ID:tFXBu4cqHAPPY.net
サンバーのガワをBRZに変えたらリアエンジンAWDターボの軽スポーツクーペできるんじゃね
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:30:39.90 ID:wHS5jN96HAPPY.net
>>62
光岡でも頭抱えそうなくらい売れなさそう
光岡でも頭抱えそうなくらい売れなさそう
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:32:08.19 ID:wQt1LvONHAPPY.net
>>62
俺的にはコレは有り、MTもあるしね
俺的にはコレは有り、MTもあるしね
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:39:29.44 ID:tFXBu4cqHAPPY.net
>>68
しかしリアエンジンのAWDってどれ程の走行性能なのかな
しかしリアエンジンのAWDってどれ程の走行性能なのかな
88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:42:20.49 ID:wQt1LvONHAPPY.net
>>83
サンバーは割りと重量バランス普通だよ、クーペなら50:50位になるんじゃね？
駆動方式はリア駆動でも良い
あとぽるしがでも4駆あるよ
サンバーは割りと重量バランス普通だよ、クーペなら50:50位になるんじゃね？
駆動方式はリア駆動でも良い
あとぽるしがでも4駆あるよ
97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:51:19.06 ID:tFXBu4cqHAPPY.net
>>88
そうなの？
メンテするときバンパーひらいてたから片寄ってんのかと思ってたわ
そうなの？
メンテするときバンパーひらいてたから片寄ってんのかと思ってたわ
100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:54:26.56 ID:wQt1LvONHAPPY.net
>>97
サンバーはまだ6:4位だったと思う、エンジン軽いしキャビン有るしね
ポルシェは4駆あるよ
サンバーはまだ6:4位だったと思う、エンジン軽いしキャビン有るしね
ポルシェは4駆あるよ
106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 22:59:20.94 ID:wHS5jN96HAPPY.net
名車って替えが効いてパーツがたくさんあって盛り上がる車だよね
86BRZはそうなれるかどうか
86BRZはそうなれるかどうか
108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:00:40.89 ID:3u3Udjl4HAPPY.net
>>106
71クレスタや33ローレルみたいにはなれないだろう
アルシオーネレベルと思う
71クレスタや33ローレルみたいにはなれないだろう
アルシオーネレベルと思う
111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:01:42.30 ID:wHS5jN96HAPPY.net
>>108
こんだけ町中で見て雑誌で持ち上げられてそれは悲しいなあ
こんだけ町中で見て雑誌で持ち上げられてそれは悲しいなあ
114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:02:56.48 ID:3u3Udjl4HAPPY.net
>>111
ノーマルばかりだし
互換性のある車両ないしな
ノーマルばかりだし
互換性のある車両ないしな
116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:04:18.77 ID:wHS5jN96HAPPY.net
>>114
互換性の無さはたしかに痛いな
ハチロクなら92トイチ111、カリーナにセリカにMR2…って部品とりまくりだもんな
互換性の無さはたしかに痛いな
ハチロクなら92トイチ111、カリーナにセリカにMR2…って部品とりまくりだもんな
121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:07:28.49 ID:3u3Udjl4HAPPY.net
>>116
後続が続けば大丈夫だろうけど
軽とコンパクトとミニバン天国じゃ厳しいだろう
単発で終わりそう
後続が続けば大丈夫だろうけど
軽とコンパクトとミニバン天国じゃ厳しいだろう
単発で終わりそう
145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:33:48.38 ID:W/E/TXvmHAPPY.net
それで86の一個下のスポーティカーはいつになったら販売されるんだ？ジムカーナでスイフトに勝てるようなのを頼むぞ
148: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:35:36.22 ID:J8wqCsqUHAPPY.net
>>145
噂されてんのがテンゴのターボ。しかしヨタ自信２リッター以下のエンジンにターボは無意味とほざいてる。
噂されてんのがテンゴのターボ。しかしヨタ自信２リッター以下のエンジンにターボは無意味とほざいてる。
153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:41:12.78 ID:N80eAgnQHAPPY.net
>>148
テンゴーターボだとクラス上86/BRZクラスになっちゃうんだよねぇ
テンロクNA現行だとスイスポ一強だからそこ崩して欲しいし900ccターボでなんか出てこねえかな
テンゴーターボだとクラス上86/BRZクラスになっちゃうんだよねぇ
テンロクNA現行だとスイスポ一強だからそこ崩して欲しいし900ccターボでなんか出てこねえかな
157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:45:15.06 ID:wQt1LvONHAPPY.net
正直良く回る小型FR作って欲しいけど高回転型のエンジンは環境性能が悪いのでもう出て来ないらしい
159: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:48:28.95 ID:/SclLSw8HAPPY.net
>>157
VTECもハイカム側の排ガスでアウトだからね
K20Aはいいエンジンだった
VTECもハイカム側の排ガスでアウトだからね
K20Aはいいエンジンだった
160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/11/20(木) 23:53:14.36 ID:wQt1LvONHAPPY.net
>>159
残念だよな、もう8000回るエンジンなんて出来ない
残念だよな、もう8000回るエンジンなんて出来ない
引用元:http://r.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1416488244/
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コメント
コメント一覧 (95)
日産シルビア復活させてくれー
8250rpmぐらい回せるだろあれ。
クーペだし四駆だしその割にこまわりきくしね。
シルビアやRXー7とかS2000復活して欲しいよなー
あ…ここで外車の名前出したら外車マンセーとか言われるんだよな…
でも国産でいいのないし…正直外車のほうが楽しい車作ってる
ただし_RC-Fはいろんな関係で乗れたけどRC-FはM4に張り合えるね！負けてない
エンジン吹け上がり軽いしすんげー曲がっていくし軽い車乗ってるのと錯覚してしまった
ニワカにも程がある。
・エンジンがおもちゃみたい(水平対抗にトヨタのD4を組み込まない方が良かった)
・評論家はコーナーリング大絶賛だが実際は電子制御が気持ち良い回転数の時に介入してくるので面白くない
・タイヤに対しハンドルが無駄に重いのと不自然に硬すぎる為疲労感が出る
・ボディが薄すぎるため車自体の耐久性、5年ぐらいが限度か？
・不具合に対しリコールを全くしない
(サッシュレス仕様による運転席・助手席のピラーゴム剥がれ、ガソリン残量計器の故障〈給油しても計器が動かない〉、左側後方異音、バンパーが時間とともに隙間が空き最悪脱着手前になる、納車数週間でマフラーに錆びが出る、ライトカバー前後に水が侵入しやすい)
RCは結局IS顔だから開発がISではないですと言い張っても結果ISから抜け出せないし、ボディも86まんまだから魅力がない
2シリーズは確かにリーズナブルで趣味車としては良いがBMW買うなら4ドアセダン以外ありえん
みつおか
光岡が86ベースで
何か作んないかな
ただ批判したいだけじゃねーかwww
86も中古がこなれてきたら本領発揮でしょ。
トヨタの直6ってスープラとかチェイサークレスタマークII3兄弟に載ってるような
2jzとか1jzの事でしょ？RB26と並ぶ名機じゃん…比べるほうが間違ってる
2jzとか1jzは低中速トルクが半端ないしエンジン耐久性も半端ない音も官能的だし(特に90の1jz)
重さ以外欠点の少ないエンジンでしょ…重いっていってもRB26よりは軽いんだけど…
26ばっかり目立ってるけど2jと1jが最強と思う
そんなエンジンとスバルの水平対向を比べるとか…
下からモリモリトルクで300とか350出たらそれはもうたのしい車になるだろ
トヨタがスバルを引き受けなかったら、そのまま外資の植民地になってただろうに。
まぁそれを止める条件でBRZとしてスバルからも発売出来たんだけどね
新型WRXSTIみたいに
フランジが段々薄くなってきたｗ角も無くなったわｗ
ばーか
スバルはついこの間までサッシュレスばっかりで作り慣れてるはずなんですがね
※21
航空機部門だけ買い取って、自動車部門は棄てても良かったんですよね
JZ系のエンジンってそんな高評価なんだ。
当時新車で７０の2.5R乗っていたけど、そんなに良いと思わなかったな。
ボアが薄くてアップは出来ないし当時耐久性ウンヌンもRBの比じゃないし、音もRBのほうが好かったな。
でもRB26と並んでの名機はさすがにおかしいと思うが。
他の国の自動車評論家からはちゃんと評価を受けてるけどね
イギリスとかだと大絶賛に近いし
俺も235は好きだけど、あれ肝心のBMWファンからは乗り味が日本車的だって不評らしい。パッケージが好みにあわないだけで日本車も捨てたもんじゃないんじゃないか？
なんでピックアップするかな。
アクセス、書き込み数増やしたいの？
一昔前のターボ車だってブーストアップとかタービン変えただけで400馬力だったのに
俺が乗ってたボロマーク2ですら400馬力あったのに、流石に非力すぎ
せめて計測250馬力でてれば結構欲しかった、わりとマジで
直4なら低重心で弄りやすくて名車になる可能性があったのに
スバル360やレオーネ時代の『オーバーステアからスピン→横転→欠陥車！裁判！！！
が怖いから限界領域では常にアンダーステアになるように』っていう思想で作られているから
四独サスでRRだし四駆もあってユニークで妄想が広がるけど現実はまぁそんな感じ
S2000とかピーキーでマニアにしか評価されなかったし、スバルに作れるの？
トヨタはＶ６も上まで回すとバラバラと味のある良い音なんだよなー。
外車の方が楽しいならヒュンダイでも乗ってれば？
NAの車なら殆どがカタログ馬力より低いぞ。それが当たり前。
シビックやインテのRですら実測ではカタログより低い。
スバルは好きなメーカーだがスバオタは他メーカー叩きばっかで嫌いだわ
ここらへんはホンダオタやマツダオタより酷いと思う(かといってこいつらも最悪だが)
エンジン単体の馬力と車に取り付けた状態の馬力じゃそりゃ駆動ロスとかでNAじゃ低く出るに決まってるだろ…
86だけだとあのシート（運転席）はなかったかもね
スバルが押し通した気がする（SW20ほかトヨタのスポーツモデルのシートは酷いのが多い）
今既に売れているのにアルシオーネレベルとかｗ
これ、勘違いしてる人が多いんだけど、メーカーが発表するカタログ出力は測定器を「エンジン直結」で測ってるってのをお忘れなきよう
一方で我々一般人がエンジンの出力測定に主に用いるのはローラー式シャシダイなんだけど、これはエンジンからトランスミッション、シャフト、タイヤなどを経て出力される力をさらにローラーで拾って測定するんで、摩擦だのなんだのでかなりのエネルギーの機械的損失が発生する
具体的にはエンジン単体で測るのと比べて80~90％くらいの出力しか拾えないのよ
だから、仮に君が乗っていたというマークⅡを「メーカーがやるように」測定したとすると、400を大体1.11~1.17倍して444~471psくらいの数字が出るってことになる
以前、君が言うのと同様の理屈でアルテッツァ、S2000、RX-8（こいつだけはちょっと例外か？）なんかが散々「スペック詐欺www」って叩かれてたけど、こう考えるとあながち公称値も嘘じゃないってことが分かってもらえると思う
ついでに言うと、この手の車を運転して「数字ほど速くない」って文句垂れる人もいるが、それはたぶん「トルクカーブ」って概念をまるで理解してないだけだと思うから要注意だ
ネットとグロスの違いってこと？
ちゃうで
グロスもネットもエンジン直結なのは変わらないよ
違うのは、グロスは最低限の補機類だけ付けて測ればいいし、何なら市販版と違う補機類（例えば、市販版より大型のラジエーターや、より抜けの良い吸排気管など）に換えてしまってもOK・・・
一方でネットは補機類を「市販版と全く同一のものを全く同様に」装着して測らなければならない、という点
トランスミッションなどの駆動系でのエネルギー損失は、あくまでどちらにおいても考慮されないということに気を付けられたし
有り難う御座います、為になりました
直4が低重心ってどういう理解なのかww
デザインがゴミレベルで酷い、「低所得者の為のスポーツカー」とでも銘打ってレクサスLFAと同じ外見にしてくれたら誓って買ったのに。
どうせ買わんだろ口先野郎ｗｗｗ
お前みたいなやつが自動車文化の癌なの！ｗ
おいおい、ここまで明確な根拠を出してその発言かよ？他人を 馬 鹿 にする事に喜びを感じる奴のほうがよっぽど自動車文化どころか世界の癌だっつーの！
LFAより８６のほうがカッコイイ？マジか？まあ個人の感性だからおかしくないけどね。
でも、俺はLFAカッコイイな－トヨタにしては（笑）って感性だから８６があの外見なら本当に金出して欲しいと主張するんだ。
FR-Sとかセリカとかレビンとかトレノとか空きがあるじゃないか。
なので、BRZを買いました。
JZといってもスープラ2.5Rだと初期物だからね
JZが変更が入っていったのに対し、RB26は最後までR32時代のまま
耐久性やパワーアップのし易さは、何だかんだ言ってJZの方が上だよ
自分がなにか生み出したわけでもないのに偉そうだなｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20121012/237989/
その頃には安全装備諸々てんこもりの重い車、HVEVで溢れかえってるだろうからな
それに86とBRZは足回りの性格が違うのも知らないだろうな………
(86はあえてテールハッピーにして古典FR的な性格にしてるがBRZは現代的なFRな性格にしてる)
今のご時世にFRらしいFR車の開発と販売をゴーサインした豊田社長は偉大だよ、先代と先々代の社長だったら絶対に廃案させてると思う。
それに90年代末期と2000年代の悪夢を払拭しようと頑張ってるしな(90年代末期からいきすぎたコスト削減が始まっていた)
スポーツカーという単能車である86/BRZが街中を見ればそこそこ走っている点を考えると今の時代では売れていると思うよ
※38
だってそもそもマニア向けに作られた車だもん当たり前でしょ。 AP2からはゆとりに合わせて乗りやすくなってるよ。 AP1の後期は今でもピーキーな部分が人気でAP2と負けないくらい値段高いよ。
カワサキとスズキがバリオスⅡ/GSX250FX、エプシロン/スカイウェイヴでやったくらいか。
リコールに該当する部分じゃないだろ。
それに自分だけでも不具合でればリコールになるとでも？ｗ
黙って寺に整備出してりゃ運が良ければ黙って交換してくれるかもよ？
寺にも不具合処理件数のノルマがあるからねトヨタは。
不具合処理のノルマなんて無いよ。
なに適当なこと言ってんだかｗ
スバルなら価格高騰orハッチバックになってたよ
その通りだ！
あの価格であのスペックのクーペの新車は８６とBRZだけだろ
オレはありがたく新車で購入したぜ いい車だ
まあジムカーナでどうこうできるエンジンではないな。
ヤマハｗがのってても魅力にはならないっていう
市販されていたときに絶対こけてたな
困ったことにスペックが高いと売れると思っているのだから
ちゃんと売れるような車にしたトヨタ＆スバルは偉いよ
乗ってみたら、トルクが高回転までついてきてなかなか。
ただ、吹け上がりはイマイチ。
エンジンのマウント位置が低いせいか？コーナリング時に
フロントのヘヴィー感がないのは好印象。
現在、走行距離はおおよそ1万km。お気に入りです。
レガシィが豚みたいに肥えたのもトヨタのせいかなw
持病のオイル漏れと電装系トラブルがなくなったのは良かった
あの車の吹け上がりは、吸気系を強化品に換えるだけでかなり改善されるという話を聞いたことがある
ありがとう！
調べてみるわ。
ただ、サウンドクリエーターからの音がもっさいので、吹け上がりが
鈍いのは気のせいかなと思ったりするわ。
S2やrx-8と乗り比べインプレッションとかして、
これならいらないわーみたいなのも結構あるにはあるよね
真面目な話
８６の純正状態は、すべての面でかなり抑えめになってますね
要所要所を変更することを前提で発売されてます
ノーマルでは普通の楽しい乗用車だと思います
それが証拠にオプションカタログのマフラーに換えるだけで、サウンドは一変します
是非吸気系・排気系を手始めに、自分の好みにチューニングしてあげてください
私の県では、８６の試乗車の、マフラーだけ変更してある場合が多いです。
S2とか乗っている人には物足りんのは仕方ないでしょう
同じ２ＬのNAってだけで比較されるけどキャラクターが違いすぎると思う
ありがとう！
純正で十分だと感じていたけど、アフターパーツを探してみるわ。
キモオタブルーと言われようとも無難な白とかよりは面白い
ただ今のあの新車価格じゃ買えないし若者の車好きは違う中古にながれるだろう。
正直性能とか利便性とか無視して素直に86/BRZ買ってる人が羨ましい
すでに130からゆとり仕様になり始めてるんですがね
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