教えろ
教えろ
教えろ
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:13:49.77 ID:sdTanuB20.n
高級車乗るような奴は車でなくステータス買ってるから
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:15:37.35 ID:ekeF69QC0.n
>>7
Audiはステータス性高くないけど売れとるで?
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:19:43.24 ID:nGBTgHASa.n
>>13
レクサスはヤナセから離れたときのやり方がうまかったんちゃうか
ちゃっかり御三家ヅラして成功してる感じ
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:16:12.10 ID:ryc1HDP80.n
価格が安いからやろな
このクラスは高い方が売れるんやで節税対策も兼ねとるからな
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:16:41.61 ID:UTAkDhvl0.n
そらどうがんばってもトヨタだからよ
でもLF-A瞬殺で完売やけどな
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:17:55.44 ID:zRXJRw6Aa.n
>>16
あれ完売という程台数出たんか?
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:20:24.47 ID:UTAkDhvl0.n
>>23
500台やぞ
あのクラスのスーパーカーとしては上出来や
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:18:25.60 ID:Jaow4clj0.n
言うても北米やと高級車売上枠に結構な感じで浸食しとるし
独も余裕ぶっこける程の状況ではないんやで
欧州は知らん
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:19:40.16 ID:ryc1HDP80.n
自腹やとコスパの良さが大切や
だが経費となるとちゃうで
ドイツの高級車ならバンバン経費で落ちるからな
だがフェラーリの高級車は落ちないから売れへんのやw
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:21:51.63 ID:rTjOcgGL0.n
レクサスの造り込みとかはええんやろけどな
ダサイものをいくら丁寧に仕上げてたところでダサさが忠実に再現されるだけやからな
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:23:15.64 ID:cg+IV2La0.n
アウディくっそ売れ取るとか言うけどA8とか滅多に見んで
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:24:23.19 ID:rTjOcgGL0.n
>>54
A8はモデル末期ってのいうのと
そもそもあの車格ってメルセデスSクラスの独壇場や
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:25:50.84 ID:cg+IV2La0.n
>>59
ああ、アウディって現状まともな高級セダンの玉がないんか
価格的にはRSシリーズが先端なんやろうけど、高級とはちょっと違うし
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:27:45.90 ID:UTAkDhvl0.n
>>68
SやRSは下手でも安全で速いけどな
Lexusが狙ってるのはAudiの置き換えやろなあ
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:24:24.70 ID:4K9up+gu0.n
やっぱり主要レースでぜんぜん勝てないからやろ
日本国内で内弁慶してるうちはアカンと思うで
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:25:12.75 ID:tWPH4gFoK.n
日本車って型落ちの方がかっこいい車種多いよな
クラウンとか先代のグリルの方が好きだわ
レクサスはロゴが駄目
セルシオの方が好き
ドイツ車は型落ちはダサく感じる
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:25:53.93 ID:nGBTgHASa.n
>>66
アウディは型落ちするとめっちゃ古臭く感じるな
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:26:38.29 ID:sdTanuB20.n
日本では安くても外車ってだけでステータスになり得るんや
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:27:05.71 ID:nGBTgHASa.n
>>74
ゴルフ買うンゴわよ
ポロ買うンゴわよ
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:28:31.69 ID:ryc1HDP80.n
>>74
ちゃうでドイツ車は中古車市場の値崩れも防いどる
自前でやってたりするやろ
これって経費で落としている人からすると資産として魅力的なんや
燃費とかは経費で落ちるのでどうでもいいしな
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:31:26.09 ID:tWPH4gFoK.n
>>87
それだよな
高級車は基本経営者が乗るもんやし
無理して乗ってるリーマンは笑える
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:27:13.56 ID:dOJFO8jM0.n
塗装技術やで
ドイツ車は7層とか余裕だけど日本車は5層が限界
この辺の職人が日本人はいない
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:28:12.62 ID:nGBTgHASa.n
>>77
ホンダ「これからはエコの時代や!工程さらに減らすで!」
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:29:32.62 ID:tWPH4gFoK.n
トヨタはレクサス乱発しすぎじゃね
そのうちミニバンレクサスやランクルレクサスが出てきそう
それブランド価値貶めてるだけだから
96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:29:56.70 ID:UTAkDhvl0.n
>>90
ランクルは普通にレクサスで売ってんだよなあ
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:33:45.40 ID:tWPH4gFoK.n
>>96
ググって画像見たがこれじゃない感…
ランクルの無骨さが消えてるわ
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:34:46.59 ID:4K9up+gua.n
>>116
ディーゼル70が消えた時点でランクルは死んだんや・・・
125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:35:36.06 ID:MQN09xb10.n
>>119
ディーゼルはプラドで復活するで
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:38:12.80 ID:4K9up+gua.n
>>125
プラドかいな・・・40か70のデザインが好きなんや
やっぱり金貯めてローバーディフェンダーにします
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/04/28(火) 15:33:21.99 ID:wkN37zMJ0.n
そもそも後出しの高級ブランドが受け入れられたことが奇跡って言われてるから
VWすらフェートンで失敗して会社ヤバかったんやぞ
引用元:http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1430201544/
コメント
コメント一覧 (103)
ドイツと中国くらいじゃん。
野暮ったい
すごい評価だった、Sクラスより上だった。
その後メルセデスに研究し尽くされて差がなくなった。
もともと北米ねらいだったわけだし、ヨーロッパでは
無理じゃない、もうドイツ御三家に対するアドバンテージ
はないもの。
ヨーロッパでは日本車は貧乏車のイメージあるし
ヨーロッパのどこの国の事を言ってるか知らないけど
あっちでは日本車は違う意味で高級車だよ、関税が凄いもん。
お前らの大好きなドイツで
お前らの大好きなマツダのアクセラ(Mazda3)で同等装備グレードなら
日本:176万
ドイツ:€18,090(235万)
向こうで日本車は貧乏人が乗る車じゃなくて
酔狂な奴が道楽で乗る車だよ。
まぁ経費で乗る人が多いからブランドに走るんだろうね
日本だと不動産とか土建屋がのってるイメージ
レクサスは悪くないと思います GSなんかは特に
GS Fには期待しちゃってます
私自身はまだまだW212に乗りつづけますがw
AudiのRSやBMWのM、メルセデスAMGのようにレクサスもFをフルラインナップできるぐらいになれば今後も良い線いくと思っています
また同モデルにセダン、ステーションワゴン、クーペ、カブリオレ等のスタイルも欲しいところ
強いて難点を言うならレクサスはチャラいんです
妻のTTRS並みにチャラいw
「これから徹底的に日本車をこき下ろすために」
ってのが入るwww
国籍は察してやれ
クルマと対話する、という意味ではドイツ車には到底及ばない 特に走り屋グルマメーカーのBMW
日本車全体の傾向だけど、運転という行為を感じさせないことに注力してるから、欧州的イイ走りにはならん
まあ主戦場たる北米で売れてるからいいんじゃないの、売れてるから
階級社会じゃないから、高級車は造れない センチュリーは別として
ドイツ車的「高品質な実用車」は、初代セル塩でブチ抜いたけどね
そこまでやっても仕方ない(理解されない)から、それ以降はキチンと手を抜いてる やる気の問題
少し内装が野暮ったいくらいで、乗り心地もシートも悪く無い。
ただベンツのsクラスは乗った事無いから比較でき無いけど…
いつの時代の話してんだ
消えろローガイ
ドイツ車に及ばないのはハンドリングや足回りやろうな GS乗ってるけど正直BMWやアウディ、ベンツの方がいいわ どうしてもトヨタから抜けきれてない
ブレーキが違うとか言ってる奴いるけど…先ず分からんから
中立的な国を見るとトヨタやホンダ>>>>VWなんだよな。
「ウチはトヨタとは違います」的な雰囲気がとっても嫌、
トヨタの接客は上出来だよ、レクサスはやりすぎ
どっちかつーと世間的にはガキなんだが・・・
思想の問題だから、どちらが正しいとは書いてないよな
手抜きは何所もやってるよな、カバーの巧拙が「センス」って呼ばれてるものだろう
技術に関しちゃ日本車が劣るなんてことはない、見せ方出し方受け手の問題 ここが欧州勢に負けてる
なんで豚の顔なんて採用しよと思ったんだろ?顔に腎臓があるって発想もおかしい
デザインやコンセプトをコロコロ変える。
まあ、思想が陳腐なんだわ。
欧州製高級自動車で欲しい車はありますかと聞かれたら、使い方の良く分からない電装品や、空調やオーディオなど全て画面で操作する装置がつく以前の車ですと答えるだろう
まだレクサスは新しいブランドやしね
もうスピンドグリルをブランドイメージに定着させて頑張ればいいと思うよ
RCを作るんじゃなく、ISはセダン、クーペ、ステーションワゴンの三車種を展開しろ。
そうすりゃ、欧州でも戦える。
あのグリルは理解に苦しむわ
スタイルのいいブスすぎなんだよなぁ
今のレクサスのグリルと同レベル
アウディはTTとかR8がモデルチェンジしてガンダム顏になっててキモいし
そもそも数を売ることを考えたとき今のレクサスは色々と準備が足りないよ
欧州で売るならラインナップにステーションワゴンは欲しいところだし
中国で売るならISやGSのような中クラスセダンのロングホイールベース版も欲しい
関税を回避するために現地工場も欲しい
まずは独御三家と同じスタートラインに立たなくちゃ
ってのが今もあるんだろうね
そこらじゅう走ってるじゃん
主戦場のステーションワゴンは人気ないらしいし北米じゃきっちり現地製造やってるしで、結局のところレクサスにとって欧州市場は二の次なんだろう。国によって趣向違うし国ごとの市場としてみると魅力薄いし。
ベンツ→マイバッハ
BMW→ロールスベントレー(失敗)でロールス(商標のみ)
アウディ(ワーゲングループ)→ベントレー
必死に高級車を売りたくてこんなことしてんだよ。ベンツやBMWが高級車って思ってんのは乗ってるやつらだけだよ。作って売っている方は思ってないんだよ。
そのためには歴史がベンツ、BMWと比べ圧倒的に不足してる
2、30年はかかるんやないかな
それだけダロw
日本でそんな走ってないだろ。
日本車ばっかで外車探す方が大変だわ
レクサスを立ち上げた以上、トヨタではなくてレクサスの歴史じゃないと。
日本でもベンツの方がすごいって言う人の方が多いと思う。
都合がいいんだな。レクサスというとトヨタじゃんって言ったり、レクサス単体で考えろよとかさ
アウトバーンも無いのに速度出すと〜とか言う犯罪者は知らん
アウディに至ってはここ10年ぐらい。
2代目100以前のアウディのみすぼらしさを知らない若者も多いだろうな。
このまま研鑽を続けて、ぜひともドイツ御三家を打倒してほしい
欧州市場で御三家に肩を並べるくらいになればもはや誰も文句を言わなくなるだろう
デザインでいえば質感を上げることだな
>>55 どうでもよくないわ、一つでもいい加減だと全てがそういうことだ
操作力は軽いほうが良い。みたいな思想が駄目。
手ごたえ・メリハリが無さ過ぎる
三叉社「ソ、ソウダネ」
※57
有難う
マテリアルも細々とした技術も、日本は世界一だと思うんだよ
ただそれを活かしていない歯痒い現状を盲目的に肯定してちゃ、いつか追い抜かされるし自動車文化も育たないよなぁ
お前なんかに心配されてもねぇ(^_^;)
青い話かもしれんが、消費者が問題意識もたんでどうするのよ
お前なんかに心配されてもねぇ(^_^;)
日本人なら日本企業を応援、肯定して当たり前
逆に日本で売ってる日本の車にわざわざ疑問持つ人は何なのか?
もしかしてまた古い年式を持ち出してるのかな?だとしたらレクサスも同じだよ。
ブランド力の差だと気がつけよ。いつまでもトヨタだから間違いないは通用しないってこと。
それを気持ち悪いとか受け付けないのはセンスがないからだろw 世界的に売れてるのにアホだな。
マイバッハって、結局フランクフルトの小金持ち向けの車でしかないんだよなあ。
僅差で負けてるって感じだし。
ちょっと手を加えただけで大幅に高くなっちゃな…
いっそセダンはレクサスだけで売ったほうがええんちゃう?
相手には積み上げてきた歴史がある、大衆車メーカーのトヨタが簡単に追いつけるわけがない。
アウディ「おっそうだな」
ポルシェ「せやせや」
VW「中身一緒で値段だけ上げるンゴwwww」
ベントレー「ファーwwww」
まあ元の出来がいいならそれでもいいんですけど...それと塗装に関しちゃLSが9層でぶっちぎってます。
ドイツ車 → 壊れる(ちょうど飽きてきた) → 乗り換えれる(次は何にしようかな~♪)
日本車 → 中々壊れない → 永遠に日本車・・
なんてね
どうやら御三家よりも安くて品質よくて高級感もさほど変わらないしってさ。
そいつはV36スカイライン乗ってて新型スカイラインに変えようか迷ってる。
みんなが知ってるのに「地毛です。」っていいはるカツラの人みたいで
20年前、ボクスターが出る前のポルシェなんて実質911
しか売るものがなくて、倒産寸前っていわれてた。
同じころのアウディだって80,100しか売るものなくて、
しかも品質悪いっていわれてた。
このV字回復を見ると国産メーカーはなにやってたんだ
って言いたいよ。
それをパクる車が多いの?マツダとかw
ドイツ勢の後追いだから
デザインがトヨタと変わらないレベルだから
コアバリューが不明瞭だから
ドイツ勢に勝ってるとは思わんが
たとえば今トヨタブランドでやってるWECをレクサスにしてル・マンで常勝チームになる位まで頑張ればイメージ上がるんじゃないのかね
そういうところが駄目なのだろ。トヨタとレクサスの関係が近すぎることも惨敗の理由。
トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います
金がある人はもっと高級なハッチバックが欲しいんじゃないのか?
一般人はオーリスの方が良いだろうし
海外で売るとセンチュリーのが売れそう
ターボラインナップ
それぞれの地域で現地生産開始
けどこれやっちゃうと完全にドイツのパクリになる
大金持ちが買わないからだろ
大金持ちをターゲットに絞るべき
大金持ちが乗ればステータスがあがる
すると小金持ちも見栄を張って買うようになる(=斜に構えていても販売台数が伸びる)
さりとて大金持ち向けの価格なので貧乏人は買えず(=ステータスは下がらない)
壊れにくいのは良いけど、なんか安っぽい。
貧乏性が治ってないから高級車を作れない。
高級車を作っても品が悪い。
日本車なら枯山水のような車を作って見せてほしい。
せっかく美的歴史があるのに生かしきれてない。
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