カタログ燃費と実際の燃費違うなら何の意味もないじゃん
大きく言ったもん勝ちにならないか?極端に言えばリッター10Kmでもカタログ燃費は35Kmとか適当なこと書いちゃえばいいじゃん
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:45:13.44 ID:ZcgwQc6I0.n
共通のルールの中で決めてるからテキトーではない
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:46:41.74 ID:Sti8CrWK0.n
燃費なんて走り方で変わっちゃうから、実燃費なんて言っても意味ないだろ
だから一定の方法で走らせた時の燃費をカタログ値として乗せて
あとは買う人が自分の乗り方にあわせて考えてね、て値だ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:47:32.08 ID:+IhxOdqN0.n
決められた測定方法に沿って測ってるから
ただ通常走行みたいに状況に応じたものではないだけ
7割でみとけば問題ない
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:48:20.84 ID:siUiTbwad.n
国交相「10・15モードは乖離が大きいからJC08の基準で測るよー」
↓
トヨタ「じゃあJC08の走行で一番燃費が良くなるグレード組むか」
↓
アクア:37.0km/l
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:48:42.56 ID:itYvnlvn0.n
え、じゃあアクセル一定量吹かして加速、60キロになったらその速度で維持!みたいな感じで計測しちゃいかんの?
いまの計測方法ってひたすら60キロで走らせたときの燃費だよね?
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:50:59.73 ID:Sti8CrWK0.n
>>10
そんなに大雑把じゃないww
ちゃんと加速とか平均速度と最高速度とか重量とか
わりと細かく決められてる
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:51:35.64 ID:itYvnlvn0.n
>>13
ほえー…
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:52:33.56 ID:oXoaDM+M0.n
>>10
こういうパターン
実走ではなくシャシーダイナモ(ローラーの上に車固定)
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:54:59.92 ID:itYvnlvn0.n
>>16
え、こんな丁寧な測り方しても実走行と乖離するのか
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:59:38.08 ID:r2b7/ctQ0.n
>>18
そりゃ、風もなくてハンドルも切らなくて電装部品もほぼないんだから、実走行と同じ燃費になるわけなかろう
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 22:00:41.54 ID:itYvnlvn0.n
>>20
もしかして空調とか使わないようにすると燃費上がる…!?
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 22:04:04.55 ID:r2b7/ctQ0.n
>>21
つか、ハイギアで一定速度でずーっと走るようにすれば自ずと燃費は上がるぞ
ハイブリッドはともかく、高速とかなら普通にカタログ燃費超える
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 22:00:54.69 ID:siUiTbwad.n
>>18
そりゃ事前に測り方が分かってたらこの走行方法で
一番燃費良くなるようにどこのメーカーも考えるよ
燃費が売りの車種なら尚更
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:50:15.86 ID:uQ5JrFKBp.n
本当カタログ燃費を稼ぐだけのプログラミングは最悪やわ。特にCVTだとプログラミングの酷さが顕著になる
やはりMTですわ。カタログ燃費超えることもしばしば
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:57:31.09 ID:NyHT+Yxe0.n
メーカー「燃費計測してるよ(ただしシャシダイの上で風圧抵抗車重の増量その他もろもろ無視で)」
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 22:02:55.61 ID:ddFZl+y1p.n
今だにカタログと燃費が違うとか文句言ってる奴んだよな
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 22:09:57.21 ID:Jf7PoQkX0.n
バイクは割と実燃費に近いのにね
車は国が優遇するから仕方ないね
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 22:11:48.63 ID:9IEEA1+pd.n
むしろ外車やスポーツカーの方がJC08で測ると実走行に近かったりする
そもそも燃費悪いけど
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 22:25:30.62 ID:Di3QmSD20.n
そんな事言ったらエアコンだって冷蔵庫だってカタログ燃費だ
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 21:54:09.55 ID:TvtK2sji0.n
フォルクスワーゲンの不正が問題になってるけど
どのメーカーもせこい手使ってカタログ値を
上げてるんだよなあ
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/10/23(金) 22:02:34.52 ID:uQ5JrFKBp.n
>>17本当それやわ
引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news4vip/1445604141/
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コメント一覧 (59)
まわりのプリウス乗りで、リッター25超えてるヤツおらんぞ
そんなことすら分からんのか?
現行でまともに燃費25超える車なんてあるん?
高速じゃなくて街乗りで。
アクアやアルト位しかないやろ?
燃費専用グレードを設定しているのはフィット
あとは皆が大好きなデミオはディーゼルMTのみ燃料タンクを小さくし、検査が有利になる様に車重を調整してる
リッター25がどうのって趣旨じゃないんや
同じテストしても実燃費とJC08の差が大きい車種と小さい車種の差は何やろな、て話や
実燃費とJC08で乖離が出るのは乗り方だろうね。
デミオXD ATでカタログ値オーバーの30近く出してる人もいれば、(価格のレビューだからネガキャンかも知んないけど)10近い人もいる。
TopGearでプリウスが全速力でBMWのX1(だったかな)から逃げるってレースではBMWに負けてた。
結局は車種と言うよりも、運転手が車の特性を理解して乗るのが大切でしょ。
ディーゼルを渋滞の多いところで乗り回すのや、電池を大量に積んだHVで高速巡航や速度差の激しい乗り方をするのは方式との相性が悪い。
あとはブレーキを小刻みに踏むとか。
けとそれを理解せずに乗ってる人が多い車だから、実燃費とのJC08の激しい乖離が起きるんでしょ。
実燃費表記があるに越した事ないけど、カタログ燃費を引き合いに出してプリウス批判するのはただのアンチ。
空気抵抗の大きい車両だと乖離激しそう。
全てのことに当てはまる
飛び出す人形やボール飛ばしたりしてな
街中で決められた走り方なんか出来る訳無いだろ
正式名称をカタログ値とかベストエフォートとか言えば問題解決よ
燃費が実走行との乖離が大きいということは、排ガス中の有害成分の量も実際はもっと多いということになる
こんなこと根拠にして日本車の環境性能は世界一とかおかしい
確かに日本車の環境性能はいいとは言えないけど、それ以上に他国のエンジンの環境性能は悪い。
アメ車、ドイツ車、フランス車、イタリア車、韓国車。
多くのメーカーの環境性能は日本者に劣ってるよ。
ドイツと言うかEUの巨大派閥が不正で死んだ形だから
まともに環境性能に取り組んでるの日本しか生き残ってない状態
ある一定の基準で燃費を測るから数値にできるのであってその数字を見てどうこう言ってる奴はただのアホw
走行モードがあってその際の燃費であり排ガスなのに
やれ○○の時に☓☓の時に基準を超えたーって日本もーって騒いでるの見るの疲れたわ
唯、余りに燃費を追った為に、異様に接着面積、転がり抵抗の低いタイヤや、最低限の装備品で軽量化を図ったモデルを出すのは、如何かなと思いますね。
フューエルカットも入るから目に見えて燃費良くなる
ただ最近の車は触媒の温度下げないように完全にカットはしてないようだが
同じ車でCVTとMTで同じ区間を走るとMTの方が燃費がいい
>デミオはディーゼルMTのみ燃料タンクを小さく
はじめて知った、というか調べてびっくりした。
JC08モードって標準変速位置ていうMT専用ハンデのせいで、このサイズの
MT車にとって超絶ムリゲーだった筈だぞ。
他にこのクラスで勝った車ってあるのか?
アイドリングストップとかハイブリットカー辺りだと、下手したら5掛け6掛けでっせ。
同意見だ。変動はするにしても、“燃費○○km/L!!”みたいな宣伝文句を掲げてて、
ディーラーでは「実際はコレ無理ですね~」みたいなのはちょっと違うんじゃないのとは思う。
カタログ燃費っていうよりも平均燃費を知りたいわ
そんなんだからタンク削ったりする燃費モード用グレードとか出来ちゃうんじゃん
条件変えたら比較になんねーだろ
それともトヨタの重い車優遇する為にそうなってんの?
※31
車重に応じてシャシダイの負荷が変わるだけで、測定方法は変わらんぞ。
その車重が100kg単位で分けてるから、区分ギリギリの車だけ燃費スペシャルとして無理な軽量化してるだけ。
気温も風速も大気圧もコントロール出来るコースを作れるなら提案してみたら
燃費意識してる奴は考え無しに飛ばしたり加減速の激しい運転をするわけがないだろ?
頑張れば実走行でもカタログ燃費は出せるけど、それ以上の数値を出すは難しいので、
結局カタログ燃費が良いATの方が良い。
フィットだとカタログ燃費がMTが21でATが24だけど、
ATで24出せたとしても、MTで24はまず無理だろう。
燃費走りしてもリッター30kmくらいらしい。
実燃費知りたいなら今ならネットがあるんだから自分で調べろってこと
今日のチラシには
実燃費は走行の仕方によって大きく異なりますって書いてあったから
メーカーにもカタログ値でないって文句言う人がいるんだろうね
同じ条件で走った場合の車種間の比較でしかないだろ
変な計測器だしてきて、排ガスから燃費測定して、カタログに近い数値が表示されるから問題ないです。って言われたとか言ってた覚えがある。
クレーム言った本人は納得できなかったみたいだけど。
ディーラーのその対応は要するに、
貴方の車が外れだとか故障だとかで異常なわけじゃなく、正常に動作してますからカタログとあまりにも乖離するのは
貴方の運転の問題ですから当社に責任はありませんっていう証明をしてくれたって事。
例えばカタログ燃費30でも実燃費は15~20
スポーツカーやランクルみたいな車は、
カタログ燃費7だったら実燃費4とかなんだよねwww
割合。
逆だよ逆、AT(CVT)は基本カタログ値の3割、ひどいと5割減位を見ておく一方で、
MTは、大体カタログ値弱~1・2割増位が実燃費、と言われてるんですよ。
理由がまた酷くて、「ATとMTでは燃費測定方法が全く違う」からなんです。
AT:Dレンジ固定 決まったパターンで加減速と停発車を行うのみ
言い替えれば、専門ドライバーやECUチューニングで対応可能
MT:標準変速位置により、何秒後・何速で・何km出すか 車体サイズ関係なく
全て固定値、しかもエンブレ禁止。
更に標準変速位置は、3ナンバー車クラスを基準にしてるらしく、小型に
なるほど、ローギヤで粘る運転になる。
シフトパターン固定の為、対策は上記デミオのような、ハード的に大胆な
方法しかない。
ただ高速道路等で定速走行すれば、ATでもカタログ値まで行けるでしょうね。
ハイブリッド車あるあるですな。高速走行中はバッテリー走行しない(出来ない)から、ただの重たい車を小排気量で走らせるだけ、という構図になるのです。なので、燃費は伸びない(場合によって悪化)するんですよ。
通常のカタログ値でも遠乗りすれば結構簡単に超えるし、車もバイクみたいにちゃんとやれ
時代遅れのセダンとクーペのくせに生意気
これを燃費として公表すればいい
計算上の燃費じゃなくて実際の走行で測るわけだからより実際に近いだろう
そうなると非力でいつもアクセルベタ踏みの軽の燃費が嘘っぱちだってバレるわけだが
https://www.youtube.com/watch?v=N3Bp1324290
車ディーラーも同様のことやれよって思う
基準は基準であって、普段の自分の使用ならカタログの〇掛けかなぁっておおよその見当がつく時点で、カタログ燃費の役割は果たしてるんだよ
試験方法見ろで済む話なのにな
『自分の運転による燃費の傾向』だ
同じ人が同じ様に運転すれば、ほぼ同じ%だけ、カタログ燃費との乖離が起こる
それはガソリン車でもHVでも同じ。燃費の良い車では同じ%でも数字上は差が大きくなる
例えるなら、試験が難しかったので、皆模試よりも10%ずつ点を落としたが、元々模試での成績が高いなら、同じ10%の乖離でも、数字の差は大きい
その時、模試で高い点数の人が優秀ではない、または詐欺だ、なんて言うことが、どれほど的外れか分かるだろう
だから、「実燃費との乖離が大きい」ってのは、『自分の運転の仕方では燃費が悪い』と言ってるってこと
そもそも自分自身の問題なのに、メーカーへの悪口にするのは全く見当違い
実際にはエンジンやボディ形式によっても乖離には差が出るが、「本人の運転の仕方」の方が遥かに大きな差が出る
そして、エンジン等による、運転環境による差(例えばディーゼルは高速巡航で省燃費、町乗りやストップ&ゴーで燃費が悪い)も、ユーザー側の運転の仕方で大きく改善&悪化させられる
まとめると、カタログ燃費と実燃費との差とは、その本人の運転の指標であり、車の指標ではない
「今現在の愛車の乖離を知ることで、自分の運転環境では、実際にどのくらいの燃費になるかの目安になるのが、カタログ燃費」なんだ
実燃費と同等の数値をカタログに記載している
日本もそうするべきだ
数字が落ちてるだけでビビるも何もない、どの会社も同じ条件で計測している
「実燃費と同等の数値をカタログに記載している」
こんな見当違いのことしか言えない頭悪い奴がいるとJC08への批判自体が否定されてしまうわ
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