同じ車で
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:29:59.23 ID:ETYktXSQ0.n
車種による
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:30:55.71 ID:XcEqoEmg0.n
DCTならDCTが一番速いんだろ?
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:31:06.71 ID:ETYktXSQ0.n
86はMTのが速いらしい
ランエボはATの方が速いって
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:32:28.53 ID:PJR8zwPtp.n
直線勝負ならオートマだろ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:34:15.86 ID:zlbCm6IF0.n
例えば現行のロードスターやS660とかならMTだろう
GTRやエボXなんかは電子制御とAT制御をリンクさせてるから速い
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:34:40.79 ID:8w+oHyqd0.n
バイクはまだまだmt人気だよな
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:36:02.04 ID:zlbCm6IF0.n
>>16
バイクに限っては優れたATてのがまだ出てないからじゃない?
ホンダのDN-01とかはあれはあれでちょっと面白そうだけど
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:38:08.60 ID:0hxTKsY50.n
良いAT>>上手いMT>AT>>MT
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:39:56.46 ID:E0xm7xaf0.n
>>20
これ
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:45:21.39 ID:Byi7cR7D0.n
>>20
順位は合ってるけどその強弱はおかしい
スポーツAT>=プロMT>>うまいMT>>>>>トルコンAT>=ヘタMT
くらい
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:46:39.30 ID:0hxTKsY50.n
>>26
プロMTでもスポーツATとイコールになることは無い
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:48:24.80 ID:Byi7cR7D0.n
>>27
確かにもうイコールは無いか
まあでもこんなもんだろ
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:49:43.60 ID:jKM1NLgJ0.n
MTは変速が楽しいっていうけどパドルシフトでできるし
クラッチ踏むかどうかの違いしかないんだよなぁ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:53:56.40 ID:0hxTKsY50.n
>>32
トルコンATだとパドルシフトでの変速のレスポンスにラグあって慣れないとストレス感じる、MTモード付きCVTの方が変速レスポンス速くて良い
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:55:56.23 ID:jKM1NLgJ0.n
>>37
今のってロックアップでそこまでのラグはないんじゃないの?
86のAT乗ったけど思ったより良くてちょっと欲しいと思ってしまった
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:57:43.27 ID:W1rV0tMr0.n
>>42
それこそパドルシフトついてるような奴は0,3秒以下とかのはず
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 23:02:44.17 ID:0hxTKsY50.n
>>42
乗ったこと無いけど、86のATは結構出来が良いみたいだから結構レスポンスいいのかも知れない…
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 23:05:52.83 ID:+aRN8IEH0.n
>>55
普通のやつよりはいいけどやっぱりおもちゃだなっていうレベルだよ、思ったタイミングよりはどうしても遅れる
期待してないといいかもしれないけど期待してるとガッカリする感じ
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:53:30.59 ID:oQwOitpgE.n
F1ってどうなってん?
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:56:51.81 ID:zlbCm6IF0.n
>>36
基本減速→シフトダウンを制御してくれるんじゃなかったっけ
加速→シフトアップはマニュアル
逆だっけ?
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 23:00:55.67 ID:flLl1Asr0.n
>>45
F1はスタートの時だけクラッチ切るんじゃなかった?
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 23:05:52.83 ID:+aRN8IEH0.n
>>54
シフトパドルの上にクラッチパドルが左右についてて片方を半クラにしといてスタートの時にもう片方をはなす
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 23:06:56.23 ID:zlbCm6IF0.n
>>54
それはF1に限らずたいていのレースやラリーカーもそうだよ
ドグミッションつって回転あわせてギア繋いでいく
市販のMTてのはシンクロって機構があって回転合わせなくてもクラッチ入れれば繋がるようになってる
もちろん市販のMT車でも回転合わせればクラッチ入れなくてもキレイにギヤが入る
サーキットとかで上手い人ってのはそれを自然にヤっちゃう
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:56:59.21 ID:ZA+QgG8t0.n
ラリーカーがMTばっかりの理由を説明すると長くなるけど
ATでは速く走れない
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:59:13.30 ID:QgFSx4VWa.n
>>46
ラリーカーでAT少ないのは故障等の理由
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 22:59:52.94 ID:n2MsgaWUr.n
うまいMTってどういう事?
加速減速でシフトショックが少ないとか?
俺車に興味はないんだがMTじゃないと嫌だからずっとMTなんだよ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 23:02:56.45 ID:b7Q+j4Wd0.n
>>52
ショックもそうだけどギアチェンジにかかる時間、つまりアクセル話してからまた踏むまでの時間が短いとか、減速時にヒール&トゥが出来るとか
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/19(火) 23:04:49.49 ID:flLl1Asr0.n
>>52
サーキットとかだとトルクバンドをいかに維持出来るか
引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news4vip/1453210174/
コメント
コメント一覧 (59)
乗用車ならMTだべ。普通に運転できるならだが
フロア式でガッコンガッコンしてクラッチと同時操作するのが楽しいんじゃん
で、コーナー脱出時はすでに2速に入っててタイムラグなしに加速できるみたいな。
今時のATはそれが自動でできるようになってるん?
駆動力のオンオフをアナログに操作できるのが楽しいんだと思うけどな
そういう意味でパドルシフトに面白味は感じない、というか扱いにくい
DCTだとコンマ数秒でやっちゃうし、スズキのAGSや大型トラックなんかのATでも遅いけどやってくれる。
今はATだろうがMTだろうが自動でブリッピングまでしてくれる。
電スロの恩恵だな。
MTだとZ34が市販車で初だ。
テンニクラスだとCVTが一番早いけどな。
ただし半クラが使えないからMTで慣れた奴は少し走り方変える必要がある
ただ機構が複雑な分無茶な使い方するとすぐブローするからな
どこまでを想定して作られてるのかわからん以上持ち出すの怖いわ
便利ではあるけど
加速?スピード?コーナリング?
サーキットの周回タイム?
加速じゃね?
AT減速は基本ブレーキだし
「乗る人次第で決まる」でいいんじゃないかな
重量も今は昔みたいに30kg以上違うとか無いから好きな方選べよ
ドッコイドッコイでサーキットと峠走ったらMTの方が速かったぞ、ATだと立ち上がりでMT車についていけれないとさ。
最近のAT(トルコン)はロックアップとかの制御も違うだろうからワカランが。
トルコン以外のATをMTモードでってのが最強なんじゃねーの? とM3のSMG2に乗ってた俺が言ってみる。
公道走るんならコンマ何秒の違いなんてどうでも良いよ。
それでも2ペダルが良いって人は…楽しむことすら面倒くさいの?
ホンダ自身が「楽しさならMT、タイムならAT」みたいなことを言ってるし。
結局、人間がガチャガチャやるより機械がやった方が速いんだろ
つまんない世の中になっちまったもんだよプロなら機械より速くギアチェンジしろや
色々と無知の告白乙
WRCではしばらくはパドルシフトは禁止になってたけど、復活したよねー。
やっぱり思った通りのシフトダウンは無理だって。
今は6速ATや8速CVT、6MT
みたいなバリエーションがあってAT技術も向上してるだろうからそんなに差がない気がする。
ただそれでもATでパドルだろうがシーケンシャルだろうがシフトダウンしてもタイムラグがあるからテクニカルな場所だとMTのが速いかもね。
DCTは乗った事ないからわかんね。
※23
アレ、実際にやるとギヤがバラバラになるよな。
それが日本の法律だから。
はっきり言えば、AT限で乗れる車と乗れない車って事だ。
1は無知な上、質問がバカすぎる
アクセル操作にドライバーの意思とは関係なく勝手に変速してしまい
トラクションが変化してしまうATは
どれだけ進歩したところで楽しくはない。
直線加速の速さだけなら、ATのほうが速いなんてこともありえるかもしれないけど
こと、コーナーを楽しむということに関しては
ATでは、まったく話にならない。
DCTだって自動で変速なら遅い、よってミッションの方式よりも任意のギアを選べる車ってコトになるんじゃね
荒れてないね。
なんで?
何も考えずに運転すればMTでもつまらないし遅い。
いつもは「MTとATどっちを運転したいか?」
趣味嗜好の範囲だから当然荒れる
今回は「MTとATどっちが速いか?」
技術進歩でAT>MTになったのは事実
底 辺ですよーはいはい。
要は乗り手で決まると思うがね
MTは個人差が大きいけど
あとATは完全にコンピューター依存だからヘボいコンピューターの場合は変なギアチェンする
TMの結構コンピューターに頼ってるが・・・
それだけ
あまりのスムーズさにこれ(多段DCT)が答えだとか思ったけど、
自分で買うとなるとやっぱり3ペダルのMTが欲しくなってしまう
運転が楽しいのはMT、運転が楽なのはAT
サーキットでやれ
そもそもMTは日本では選択肢がほぼないじゃん。
アマチュアレーサーが本気で攻めても、車種レビューの為の試走しても
ほぼ全ての車で、タイムで言えばATが速いよ
逆のこと言ってる人は、プロや土屋さんたちがどれだけ繊細で完璧な知覚力と反映力があるか理解してない人
俺も仲間内ではトップだが、俺らからしたら人間業とは思えない別次元の事をやれるのが彼ら
でも車を機械として楽しく扱えるのもMTだし、ジムカーナやドリフトがやり易いのもMTだし
排気や吸気音、車によってはカムや様々なエンジン音を事由に奏でることができるのはMTならでは
結構前からスポーツATはGセンサーが付いてて、コーナリング中はギアをホールドするようになってるよ。
コーナーも上手けりゃMTより進入、立ち上がりも行けるが
大半はただアクセサリー感覚だから遅い。
いい車なのになんでそんな下手くそなのって見てて悲しくなる。
たけど直線は速い
乗用車やトラックのMTはMT好きが何のデータもなく抵抗してるだけで存在する価値もないゴミ
MT車の為のあらゆる生産コストはMT乗りから税金として支払わせるべきだわ
起こすとただの不動車。これ豆な
はいはい、そいですねー、AT凄いですねー。
低出力車はロスの少ないMTと最高出力に張り付ける多段ATやCVTのどっちがいいんだろうね
でも競技用に作ったATだとATのが速いのは20年くらい前からF1などのテストしてわかってる
競技でMTなのは、ATじゃドライバーの差が出ないから
うむ、MTにメリットは一つもない、あると思ってる奴らは「戦車はAT」で完全論破できるからな
※53
残念、一般車でもATのが早い、いい加減現実をしれよ
※57
FIAが興行の面から最速最適のCVTを禁止したんだよな、あと音が一定になるとかもほざいてたけど
> こんばんは、プレミアです。
>
> 大変申し訳ございませんが、 ご注文いただきました下記商品ですが、
> 目玉品であったため、店頭にて売り切れてしまいました。
>
> 誠の勝手ながら、 ご注文は当店サイドのキャンセル扱いとさせて
> 頂きますことを、ご了承くださいませ。
>
> ご迷惑をおかけして、大変申し訳ございませんでした。
>
> 今後も、予告なくですが目玉商品等を出品させていただきますので
> どうぞ宜しくお願い申し上げます。
一体どういう意味でしょうか?キャンセルとか言っておきながら、まだ9800円で購入出来ますけど?単に販売価格の設定を間違えただけでしょう?何が目玉商品なんでしょうか。苦しい言い訳を書くくらいなら、素直に間違えたと謝罪すべきです。ショップとして信じられない対応です。
コピー専門店 https://www.bagraku.com/bagraku49/index_6.html
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