1: 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 08:33:48.05 ID:Ha+jKvaL0.n
あなたの自動車運転免許は、AT限定だろうか。MT車も運転できるものだろうか。
ATとはオートマチックトランスミッション、MTはマニュアルトランスミッションの略。
運転免許統計によれば、2015年現在、免許保有者1029万7590人のうち536万
3578人(52.1%)がAT限定。この割合は少しずつ高まってきており、今後も高まるだろう。
1991年に始まったAT限定免許制度以前の免許取得者には考える余地はなかったが、
多くのクルマがATの現在、マニュアル車を運転する機会はあまりないかもしれない。
取得費用も安く手間もかからないAT限定免許を選ぶ人が増えるのも納得できる。
AT免許が増えていることから分かるように、日本ではAT車のほうが売れているが、
欧州ではMT車が存在感を持っている。
欧州の調査会社が出した2015-16年のデータによれば、ラグジュアリー部門ではほぼ
100%がAT車なものの、中上級クラスのAT車の割合は80%、スポーツタイプでは65%、
中級で40%となっており、SUV/オフロードで30%、小型車に至っては10%程度しかない。
日本では、価格帯の低い小型車もATを選ぶ傾向が強いが、欧州ではMT優先のようだ。
長文略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160409-00000003-zuuonline-bus_all
18: カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 08:51:40.56 ID:/NOfsxaE0.n
あいつら運転が好きでとかそういうんでMT乗ってんじゃなくて、
燃費が良くてATだとぶっ壊れた時にカネかかるっていう理由で乗ってるだけだぞ
ATのが燃費よくて信頼性もMTより上ならもっともらしい屁理屈つけてATに乗り始めるよ
まぁ下手くそが乗るMTはATより燃費悪いけどな
434: タイガースープレックス(山梨県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 13:01:21.23 ID:1vfITmr20.n
>>18
あとMTの方が車両価格が安い。
クリーンディーゼルも燃料代が安いってだけで使ってる。
金が無いくせにプライドだけは異様に高いんだよな。
26: ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 08:54:34.35 ID:iIrZ+XCF0.n
ヨーロッパでは日本ほど渋滞が酷くないからだろ。MT車数十キロの渋滞の中を走るのはないわ。
47: ショルダーアームブリーカー(空)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:05:41.76 ID:j2ZeLGwk0.n
大正義アメリカ様はほぼ100%ATだから気にしないで良い
77: リバースパワースラム(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:24:16.88 ID:6hjSKyqt0.n
>>47
は?
英国人であるTOPGEARの3人は、
アフリカ観光に来ていた無様なアメリカ下人達をみて
爆笑していたけどなw
51: かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:08:23.58 ID:me9Xcxp60.n
MT設定があれば迷わず選ぶわ
現状では欲しい車種は8速ATしかない
53: タイガースープレックス(岡山県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:09:44.22 ID:Lb1SXqcN0.n
信号が日本みたいに無いから。
信号ばかりで止まってたら、ATのほうが効率がいい。
疲れない。
57: バズソーキック(新潟県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:13:49.88 ID:x7NJYuKr0.n
軽トラだってATの時代だぞ
70: エメラルドフロウジョン(滋賀県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:19:40.38 ID:wVXeb4qH0.n
>>57
未だにロー寄りトルコン3速ATのクソ軽トラしかないだろ
荷物積んだら全然走らないし坂も登らないし軽トラのATは糞だわ
129: TEKKAMAKI(宮城県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:41:19.41 ID:00c09Ude0.n
>>70
ATがMTを同額で性能同じにならないと難しいよね。
欧州も似たような感覚だろうな。
DCTは良いけど
ゴルフの過去例を考えると
修理40万円+ドイツ本国に輸送しないと直せないなんてのも足かせだろうね。
64: バズソーキック(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:17:55.30 ID:yw5my/TD0.n
イタリアではMT率が9割くらいあるんだっけ?
軽い障害がある、運転が超下手、高齢者だけど運転の必要があるなど
何か事情がないかぎりATは選ばないから
サッカーの中田がATのポルシェ乗ってるのがわかったら
新聞に掲載されて皆に散々弄られたというのを当時見たな
69: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:19:27.29 ID:q6mz5uKB0.n
よく欧州は日本みたいに渋滞がないからMTが主流みたいな意見を見るが、俺の知る限りロンドンは信号も多くしょっちゅう渋滞してるのに、やっぱり大部分の車はMTなんだよな。ファミリー用のセダンなんかもみんなMTなんで驚いた。
93: ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:29:06.68 ID:vdcracOO0.n
>>69
渋滞のあるロンドンは例外なんだろう
92: ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:28:52.79 ID:n9/qjfoN0.n
MT普通に乗るし、ダブルを踏むし、回転合わせてクラッチ繋いだまま変速もするけど
今のよく出来たオートマは最強だと思うし、普通に下駄車ならオートマのがええと思う
107: 16文キック(兵庫県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:35:06.60 ID:pAzVs5770.n
MTのほうがATより燃費がいいってよく聞くけどソースを見たことがない
そんなの30年前のことなんじゃないかって思ってるけど
113: ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:36:33.01 ID:vdcracOO0.n
>>107
昔は4速とかだからだろうね
今はそんなに差があるとは思えない
122: 目潰し(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:39:28.57 ID:lDdHlPDQ0.n
>>107
今のハイブリッドがATしかないから比較のしようがない
というかATに全てを合わして低燃費車を作ってるからもうMTと比較する意味すら残ってない
軽トラでも買わない限りそもそもMTが売っていない
171: アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:54:46.86 ID:HxRzx/yH0.n
欧州の連中は20年に一回程度しかクルマを買わないし、ATはすぐ壊れ燃費も悪いと思われてるから
ただし、この10年でATは大幅進化したから、欧州でもATが主流になるよ
174: 閃光妖術(群馬県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 09:56:17.33 ID:Or+7Eyov0.n
ヨーロッパの奴らはスクラップ状態のポンコツ車でも直して一生使い続ける覚悟だからだな
家でも時計でも家電でも全部そう
237: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 10:22:03.89 ID:gf6XVcOi0.n
欧州は、都心部以外は渋滞無いから、
MTでもギア扱う場面があまりない。
郊外の交差点は、ラウンドアバウトだし。
神奈川でMT車持ってたけど、
渋滞酷くて左足つるかと思ったわ。
東京都心の方が渋滞してなくてワラタ。
401: セントーン(群馬県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 12:24:21.59 ID:xgd2ql5U0.n
MT楽しいのに世の中ATだらけなのは不思議
こんなに偏るほどみんなMT嫌いかね?
405: シャイニングウィザード(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 12:26:06.71 ID:G/jQORuc0.n
>>401
つーか、日本人の殆どが初めての運転が教習所で、
糞みたいな教官どもに運転教わるから車の楽しさがわからないんじゃね?
411: ハーフネルソンスープレックス(宮城県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 12:30:50.47 ID:xnOdOhw70.n
>>401
シフトチェンジなんてパドルで十分じゃん
わざわざ一旦ハンドルから手を離してシフトレバーを操作する必要ないじゃん
412: リバースネックブリーカー(三重県)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 12:31:07.91 ID:Lb/b4abe0.n
>>401
楽しいとかどーでもいいんだよ
公道で遊ぶな糞餓鬼
476: ハイキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/10(日) 13:33:59.01 ID:TYkRyKf80.n
>>412
むしろ殺傷能力のある大きさ、速さのものを
アクセルを踏むだけで動かせちゃう方が、精神的には怖いと思うけどな
自分が動かしてるって意識できるMTの方が安心できる
引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news/1460244828/
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2015年の自動車総生産数9600万台のうち、ATは4530万台と半分にも満たない。
世界的にはMTがまだ主流。理由は安くて壊れた時の修理も容易だから。
ATの多段化も欧州が先行してたように記憶してるし。
結局は金
半クラなんて発進の一瞬であとは基本1速でのろのろ行くもんだろ
↓
欧州ではMT優先
バカ記事
そりゃ車って基本的には実用品だもの。
むしろ、使いやすさ>楽しさ ってのが普通だと思う。
運転楽しむような車は楽しくあるべきだけど
こう言う奴は車の大半は実用の為に乗られてるってことを理解した方がいい。
個人的にはピュアスポーツカーならMTで乗りたいけどそれ以外はATでいいやと思うし。
公道で雰囲気だけ楽しむレベルならパドルシフトで事足りるしな。
日本とアメリカだけがat主流で欧州はなんで~って言ってるだけなのでしょうか
まして大衆が乗る車は圧倒的に低排気量のコンパクトカーが多いので、パワー感や、故障の少なさでMTが選ばれると
だから金の力でそれらを解消した高級と称される車、なかでもスポーツカーのような車以外はさすがにATが増えてきていると
燃費もパワーも伝達効率を考えればMTのがまだ上
DCTとかAGSとかはちょっと違ってくるけどな
車に対してどこを重視するかでしょうな
人類は衰退しますた
どこでシフトダウンしなきゃとかここは回転を上げてとか自然に対応するようになる。
アクセルだけ踏んで走らないな~とか言うのはクルマに頼りすぎて頭を使わなくなった証拠。
何に乗っても効率よく走らせる為には最終的にスキルだってコト。
あいつら日本人よりはるかに保守的だからな。
だから時代遅れの欧州メーカーでも何とか商売になってる。
誰かこいつの言ってること翻訳して
潜在的に怠けるために頑張る国民性なんだろう
環境意識も高いから売れないわけじゃないが関税が凄くて物好きしか買わない。
プリウスの例で言えば日本だと242万~、ドイツだと€28150(347万~)
安いのは車種によるけど。
あっちの地域は日本みたいに技術があって、予算がたくさんある会社ばかりじゃないからね。(特にイギリスのメーカーはそれが多い)
郊外を走るワゴンやコンパクトカーはMTしか見なかったが。ボロいシトロエンなんか4MTだったよ。
ちなみに、日本以外は2年ほど前からHVの販売台数がまさかの減少中。
同意。なんか日本人は発展=楽になることと勘違いしてる節がある。
トルコンが滑ってるのかタイヤが滑ってるのか判別しにくい時があったな。
MTは、そもそも滑るものがないから、路面に純粋に集中できる。
欧州人なら、変速操作がメンドい人は運転手を雇うか、バスやタクシーなどの公共交通機関を利用するだろうね。
欠点はパワーロス、弱いエンジンブレーキ、瞬時にクラッチを切り離せない
悪路でスリップした場合、ATは立て直すのが難しいよ
繊細なコントロールは絶対的にMT
MTからATに乗り換えた際にコレが一番怖かった
これはATには絶対無理だと思う。
操作の自由度が高いから、いまだにMTに乗り続けてるようなもんだし。
ってなイメージでMTが選ばれるヨーロッパ市場
7シリーズにも設定あった記憶がある
いや、スピード出さないようにして危なかったらブレーキ踏めばいいだけ
MТが好きなのは分かったから屁理屈こねるな。
いや、スピード出さないようにして危なかったらブレーキ踏めばいいだけ
MТが好きなのは分かったから屁理屈こねるな。
ミラ(L275S)のCVTとMTの2台持ちの俺が言うんだから間違いない
今時はAT車の事故が多いから。
世界の標準はオートマですししょうがないです。
R35だってオートマですから。
R34GT-Rに乗りたいからマニュアル免許にしますけどオートマでも早いと思いますよ。
でも楽しいのはマニュアルですね。トリキンは早さよりも楽しさってゆってますね。
3月までならいい例があったんだがな
トヨタiQの公称燃費はMTのが良かったよ。
でもカローラはMTのが悪い。
上から下まで全カテゴリーで拮抗してるならともかく
そのせいでロクに比べもせずにATへ流れまくったというのもある
あとZFの小型車用ATの出来も大概だということ
アメ車の場合は大排気量に物を言わせてトルコンずりずりでどーとでもなったけど小排気量を効率的に、となると
変速動作に要求されるレベルが高すぎてダメだった、という話
日本やアメリカは、ほかの国を寄せ付けないほど生活水準が高くて、なおかつATを安く量産できる技術大国ってだけだ。だからATが売れる。本当に、ただそれだけ。
需要がない分仕方ないけど。
悪循環だよね。
まあ俺は迷わずAT選ぶけど。
でも偶に乗るMTは楽しい。
測定ギアが決められているんだけど、MTだとありえない走行パターンになる。
ATだとDなので変速は自由というw
燃費や加速、急減速はMTの方がいい
まぁ急減速と急加速を使いまくればATの方が燃費はいいけど
けど免許はよほどの事情がない限り限定なしで取っとけ
「できるけどやらない」のと「できないからやらない」では大違いだからな
あれは変速スピードを極限まで縮めたり、大パワーとトルクに対応するためだったり、乗り心地をとにかく良くすることを狙ったもので
コストも操作感も何もかも違う
そこらへんのトルコンATやCVTと一緒にしないでほしい
燃費も完璧なギア操作出来るMT≧素人AT≧素人MTだし、燃費云々言うならMTATで語るより大人しくハイブリッドか軽自動車の中から好きなの選んだ方が良いしな。
ただ単に新車を購入しないってだけだろ
エンジンブレーキのバリエーション多くて微調整がしやすいから
エンブレでフットブレーキを常にサポートするように心がけてたら、いざって時の制動距離が全然違う。
見通しの悪い住宅街なんかは特にmtが安全。
まあ、atで簡単にバンバン事故ってくれたほうが経済は回るから仕方ないね。
MT作ってる会社とAT作ってる会社
どっちの方が規模がでかいんだよ
しかも今はCVTだってあるんだぞ
あと、欧州の都市部での駐車時には、前後の車にぶつけた場所を作ってから駐車する事が多いので、駐車時にはMTのニュートラルにしておかないと、後々にトラブルが起きやすいと言う一面もある。
頭悪そうね君www
現行のハイゼットトラックは、4速AT なんだが?
しかも、すべてのAT仕様がそうだし。
MTの方が高い車をあったら教えて下さい
この手のは分かり合えないと思うよ。
目玉焼きには 醤油かソースか はたまた塩みたいなもんだ。
付加価値を付けることで値段を上げられるから売上、利益が上がる。ただそれだけ
砂漠のど真ん中で壊れたらヤバいからな!
MTは壊れても直しやすいし、安く済むんだよ。仕組みがATより簡単だから。
機械式で動かしているから、歯車単位で交換できるのよね。歯車ならトルコンより安くしやすいし、失礼だけど切削で作れる部分が多い。
無駄な装備つけんじゃねーよ!
と何故AT海苔は言わないのか
シフト操作とか面倒で疲れるんじゃなかったのか
>シフト操作とか面倒で疲れるんじゃなかったのか
クラッチ操作が上手に出来ない言い訳なんだよ
扱う楽しみがないとは言わんが、最初だけだぞ
発進加速も流れに乗るのも、日常域ではどこでもCVTが一番速い
だが外から見た絶対的速さと、運転していて乃感覚は違う
俺も長くMT乗り続けてるから言えることだが、MTは効率悪い。効率悪いってことは遅いって事だ。が、
加速「感」で言えば、何の気なしに運転してると、MTや多段ATの方がCVTより高いんだよ
日本人は、実際の効率を優先するから、実情に即するもの、実効果のある方を選ぶ
海外には、自分の感触や気分を、多少の効率なんかより優先する風潮も多い。それが差になってる
制限速度で走ってるのなら関係ないと思うが。
コレが解らない奴は自動車に乗るべきじゃ無い。
どちらの道からの車も速度を落とさずに合流しちゃうっていう日本との違いがあるんだよ。
これは老婆でさえも同じ。
日本だと、合流でわざわざ停まるぐらい速度を落とすよね。
日本はマナーは良いけど、運転技術が欧州よりずっと低い。
そういった、欧州の走り方をするにはMTでクラッチをポンッと繋いでスパっと列に入るなど必要で
ATじゃメリハリ効かなくて駄目なんだよね。それが欧州でAT(特にトルコン)が流行らない一番の理由です。
あと、欧州の高速道路では150km/hぐらいで巡航して、前が詰まった時、異常なぐらいブレーキを踏むのを
嫌う。
そういった高速の場面で、前が詰まり車間が狭まると、綺麗に前へ倣え!!ってな具合にMTをシフトダウンして車間を開ける。
これもATじゃ上手くできない事の一つ。
ここの※書いてる人が想像しているような理由と現実はまるで違うよ。
ATの高級車にのるような人は基本的に押されそうな狭いとこに路駐しない。
日本とアメリカ以外はそこらの自動車整備屋じゃATいじれんし
ディーラーですら他工場へ持ち込みとかやぞ。
欧州の意識も変わってきてるでしょ
しかし、現実のクルマの運用はいろいろ細かい動作が必要なことが多い。MTなら体感上同じ推力を、ギア、アクセル開度、クラッチの当て加減という3つのさじ加減で自在に出せるわけで。そこに優劣は無いけれど、そのさじ加減の自由度を知ってしまうとATは怖いのよ。
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