マツダとかスバルの方が絶対カッコいいだろ
2: 2016/07/12(火) 14:56:08.98 ID:fRieJsRy0
トヨタが国内シェア45%近く握ってるとか信じられないんだが
7: 2016/07/12(火) 14:58:02.76 ID:qugfvP6fp
かっこよさだけで買うと思うのか?
10: 2016/07/12(火) 14:58:41.01 ID:yYElfuGt0
ツダ車とか完全にドライバーの自己満足用
後席のスペース的な意味で
12: 2016/07/12(火) 14:59:22.50 ID:fRieJsRy0
>>10
トヨタとこんな差が付く要素があるとは思えない
18: 2016/07/12(火) 15:01:21.61 ID:VGPj0Yw8p
>>12
差があるから中古の値段がダンチなんやろ
28: 2016/07/12(火) 15:04:02.84 ID:L8z5vvRG0
自民党みたいなもんや
日本人は流されやすい
とりあえずトヨタ
とりあえず自民って考えてる奴が多い
30: 2016/07/12(火) 15:04:36.08 ID:fRieJsRy0
2015年の登録車シェア
トヨタ 45.1%
ホンダ 12.1%
日産 12.0%
マツダ 6.4%
スバル 3.9%
三菱 1.3%
こんなにトヨタとその他で差が開く理由が分からん
32: 2016/07/12(火) 15:05:11.39 ID:fkqA/5lG0
>>30
トヨタそれでも5割切ってるのか
感覚的に6割はトヨタって感じがする
35: 2016/07/12(火) 15:05:21.44 ID:L8z5vvRG0
>>30
極端だよなちょっと
39: 2016/07/12(火) 15:05:48.14 ID:6hZH1nVK0
>>30
アクア、プリウス、ハイエース
この辺が強すぎる
54: 2016/07/12(火) 15:09:09.75 ID:aTH37h2K0
昔はトヨタと日産のシェアが拮抗してたんやで
62: 2016/07/12(火) 15:10:55.51 ID:fRieJsRy0
>>54
何で今差がこんなについてるの?
66: 2016/07/12(火) 15:11:58.59 ID:aTH37h2K0
>>62
バブル崩壊の時期に自滅してもうたんや
56: 2016/07/12(火) 15:09:47.92 ID:L8z5vvRG0
そもそも大半の人はエンジンなんかマジで気にしてない
値段
デザイン
燃費
安全性とかだろ
58: 2016/07/12(火) 15:10:26.81 ID:1iPzCLMgd
そら社用車とファミリー層掴んでるからな
マツダスバルなんて乗るのは独身の男だけや
68: 2016/07/12(火) 15:12:05.15 ID:fRieJsRy0
>>58
マツダスバルも作ればいいのに。絶対売れるっしょ
72: 2016/07/12(火) 15:12:57.47 ID:fRieJsRy0
結局トヨタ車がシェア持ってる理由が分からん。情弱相手に水素水みたいな商売してるって事か?
82: 2016/07/12(火) 15:14:06.21 ID:aTH37h2K0
>>72
下取りが高いねん
高値で売れるんやったら皆そっちに流れるやろ
86: 2016/07/12(火) 15:14:53.17 ID:fRieJsRy0
>>82
なんで下取り高いん?他のメーカーは何で高くならんの?
88: 2016/07/12(火) 15:15:42.97 ID:aTH37h2K0
>>86
中古で高値で売れるから
壊れへんから中古で人気あんねん
93: 2016/07/12(火) 15:16:28.42 ID:fRieJsRy0
>>88
他社も壊れないクルマ作ればええのに。そしたら下取りも高くなるやろ
100: 2016/07/12(火) 15:17:23.70 ID:+DFu+9lQd
>>93
その技術力がないの
105: 2016/07/12(火) 15:18:24.53 ID:fRieJsRy0
>>100
ホンダとか日産とかマツダのほうが技術あるイメージなんだが?
110: 2016/07/12(火) 15:19:01.80 ID:U+uGCxEE0
>>105
ハイブリッドの技術力が全然ちゃうやろ
122: 2016/07/12(火) 15:21:33.84 ID:fRieJsRy0
>>110
まあでもそこだけじゃね?
132: 2016/07/12(火) 15:23:04.10 ID:6hZH1nVK0
>>122
排ガス規制が厳しくなってディーゼルが落ちぶれてる中ハイブリットやPHVでアドバンテージがあるのはでかい
141: 2016/07/12(火) 15:25:08.56 ID:fRieJsRy0
>>132
まあそこは確かに
78: 2016/07/12(火) 15:13:40.72 ID:+V1t4JP6a
結果トヨタは壊れんからなぁ
田舎やからないと困るしいざ壊れたときに修理行くのも面倒だからトヨタ一択や
94: 2016/07/12(火) 15:16:35.35 ID:8s+e9wvw0
だいたい勝手にこけたんだろ、日産とかホンダとか三菱は
121: 2016/07/12(火) 15:21:16.08 ID:OgdJefyA0
45%ってうせやん?せいぜい20くらいやとおもってたわ
130: 2016/07/12(火) 15:22:55.96 ID:yYElfuGt0
>>121
街中で商用車とタクシーみただけでも一目瞭然やろ
145: 2016/07/12(火) 15:26:20.95 ID:OgdJefyA0
>>130
そういや商用車も含まれるんか
引用元:http://raptor.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1468302939/
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イケメンしか生きていけないなら不細工のお前はとっくの昔に生きちゃいない
そうならないのは、内面とか能力とかの別の尺度があるからだろ?
トヨタは外見は普通だけどそれ以外のスペックがどれも80%越えるから生きていけるし受け入れられる
正直トヨタと他はそう変わらんと思うし。
値引きを考えればトヨタなんて余り好ましくない。
ノートとデイズしか売ってないイメージ
もう二度とスバルなんて買わない。
単純に壊れにくい車って簡単に言うけど、実際凄い技術だからな
これに軽(ピクシス)が加われば最強に見える
スポーツガー値段がーのバカなにわかですらない害悪車好きは声は大きいけど無視していいしな
と見ている
一般ユーザーにしてみれば得意分野と苦手箇所が混在する車より、全部そこそこ得意で隙がない車のほうがいい。
開発に時間と金が掛かる、売ったら終わりではなく生産終了後も製品の面倒みなゃならんからメーカーは市場を見て世にだす。それでも失敗するステップワゴンとか。
総合的にトヨタは開発技術も販売網も世界戦略も上手い、今のデザインは挑戦的だね。
見た目だけなら韓国製をどうぞ。
多様なニーズに対応できる車種を揃えてるから、とりあえずのはずが次もトヨタずっとトヨタになってくんだと思う。
②トヨタ外
お前だってトイレ買うならTOTOだろ
ディーラー関係がせっせと登録車増やして
中古車市場に流しているのもあるんでしょ?
作り自体はすごくしっかりしてるんだよ
車をまったく知らない人でさえトヨタなら大丈夫と思わせるブランド力
他社が簡単に真似できるほど物づくりってのは甘くないよ
もちろんメンテはしっかりするけどな
アンチトヨタはトヨタ車の丈夫さ堅牢さを実感してから物言わなあかんで
車はただの手段、道具、走ればよいという人達が買い、
その人達の期待を実際に裏切らなかったから売れ続ける。
逆に、他メーカーはそういう人達の期待を裏切ったのでシェアが取れなかった。
だいたい、今の時代に「日本人のこと考えて作られた車」なんて
軽とミニバンとトヨタ車だけだよな。
他社の方が魅力的な車を作るのが上手いと思うよ
でも当たり前なものをしっかり作る事のすごさが分からない人が多い
車はタイムやデザインだけで測れるものではない
アクシオレベルであんだけしっかり作ってるんだから、そらほとんどの人は不満ないよ
完璧
車オタクって車の外見しか興味ないのかなるほど
でも、例えばブレイドマスターのような変態的な車を出してくることもある。
またあんな誰得な車を出してほしいな。
トヨタから派生した部品メーカー自体が世界的に見ても強い。
あと、トヨタの開発費は他の国内メーカー全部合わせたより多い。
それだけ、全ラインナップそろえた上で新技術開発出来るだけの体力有るんだよ。
ヨダ「○×(ライバルメーカー)なんてなぁ」
なぁんて他社を貶すけなすケナス
テメーんとこの車に自信あんならまず「当社の車○○はこんなにいいんだ!」
って商売すりゃいいのによ
性根腐っとるわ
顧客の車両に関する感想や印象をすぐフィードバックして対策部品が出るんだろうな。
逆に言うと不満が出ないような万人向けなセッティングになってる。
・ハイスペックで忍耐力もあるが、多少お金はかかるし扱いが悪いとダメージが蓄積、そしてケアが手間な割にそのままほったらかすといつの間にか修正不可能な亀裂が入るが綺麗めの女の子がスバル
・ものすごいパフォーマンスが良くて優越や快感をもたらすが、ちょっとでもけちったり誤った対応をするとすぐに手放すはめになる上、結構な頻度で体調崩すしその度に金も掛かるし…な美女が外車と仮定する。
この3人の内、誰か一人を伴侶に出来るとなったら、どれを選ぶか?…多くの人はフツーの子を選ぶだろうな。
結局のところ、スペックと基礎耐久と整備性、品質、アフターサービス…その他もろもろを総合的に考えるとトヨタ以上のメーカーって無いわけなんだよ。
幾らスバルやマツダの信者がくずだのなんだのと吠えた所で、トヨタの1位は揺るぎはしない。販売台数がすべてを物語ってる。
車乗るのが一番楽しかったのはマツダ車に乗ってた頃だったけど、
車の質はトヨタだなと思うわ
車に無関心な人が大多数なんだからそりゃ壊れて当然
そもそも、モータースポーツ以前に500馬力程度のテストベンチすら無いM社と比較すること自体ナンセンスすぎる。
80点主義の中にもパッケージングに対するこだわりがあるのもトヨタだけだしな。
直6のロングノーズがアイデンティティだった貴婦人は、11年度排ガス規制に対応する直6エンジンと衝突安全基準に対応したクラッシャブルゾーンを確保できるプラットホームの開発をあっさり放棄して、スカイラインのプラットホームとVQをそのまま流用した訳で、唯一現行の基準に対応出来るバイエルン発動機と手を組んでまで時期スープラを直6FRというパッケージにしてる時点で、車に対する姿勢が違いすぎる。
技術継承のために、売れば売るほど赤字になる車を専用プラットフォームで出すという現代ではありえないようなことをしたのも国内でトヨタだけだし。
トヨタ車を大体10年オーバーで乗り継いでるけど窓落ちなんて見たことないぞ?窓のビビりくらいは発生するけどな。
ネガ乙
今はウイングロードだけ、ADバンベースのクルマに200万も出したくない。
パッケージングにこだわり?
トヨタ車の乗り味がバラバラすぎて、マツダやスバルのような確固たる意志を感じないんだが
ハンドリングにしても良い車もあるけど、悪すぎる車が多い
あと、トヨタは儲からない車はあっさり切り捨てる冷たいイメージがある
マツダは儲からないロードスターを売り続けて存続させてくれてるあたり企業としての良心を感じる
昔売れた車や注目された車を切れないんだろ
それを切ると何も残らないから
あと切り捨て云々も、マツダだって売れないから(もしくは改良に掛かるコストに売り上げが追い付かないから)RX-8を切り捨てたしな。
…あ、マツダはそもそも販売チャネルごとあらゆる売れない車種を葬ってきたんだっけ…
儲からないと切り捨てるんじゃなくて他車種と統合かレクサスブランドにしてるだけじゃないの?
アルテもウィンダムもカルティナも全部統合かレクサスブランドになったわけだし。
統廃合でうまくセグメントを上げたり車種にブランド力を持たせたり
そういった経営視点での判断が圧倒的に上手いからトップなんでしょ。
そもそもツダのスポーツモデルはFEプラットフォームがベースだしNCNDプラットフォーム自体は採算が取れてる訳で、どっちかって言ったら8が大赤字だったんだよね。
Cセグ位なら足が硬くて荷重変化が少なくセンター付近でのハンドリングの応答性が良ければいい車だという評価は分かる話だけど
D、E、Fセグ位ならセンター付近の挙動を穏やかにして、扁平タイヤによるワンダリングを抑えるようなスプリングレートとストロークを設定してやる方がいいハンドリングという評価になるんだよね。
ヨタ車でもBセグならカローラフィールダーやプロボックスのように固くてクイックなハンドリングなわけだし。
別に硬いのが悪いって言ってるわけではないけど、セグメント展開の違うマツダスバルとトヨタを同じ土俵で比べる事はナンセンスだと思うよ。
実際Eセグ車種のある国内3大ワークスは挙動の方向性としては近いものがあるわけだし。
例えがおかしくない?俺のイメージじゃスバルは・・・
顔は普通で運動が好き(得意ではない)で少々頑固、でも料理はメチャ美味い物を作る
なぜスバルや輸入車を下げたいのかわからないけどお前さんも典型的なトヨタ信者だな
俺もトヨタも日産もスズキも乗ったけど結局はスバルに落ち着いた
故障など皆無、メンテ費も特別掛かるわけではない
なにか1つ光るものがあればいい
野球は巨人
いつかはクラウン
みたいな右向け右の連中の集まりだからな日本人は。
人と同じだと安心するんでしょ。
Goo-netとかで中古車見てきたら?
貧乏ヤンキー共に手荒に扱われたであろう20万キロオーバーの17やゼロクラ、セルシオ、マーク2系が普通に50万円以上で多数取引されてるぞ
他メーカーで20万キロオーバーが普通に流通するなんて事はめったにないけど
安い、使いやすい、壊れにくい、壊れてもサービス体制が手厚いと、情弱が安心して購入できる。
俺はツダヨタだが、レベル低いディーラー店員や、最近のディーゼル問題を見ると友人に勧める気にはなれない。
(それでも俺は次もマツダにすると思うけど。)
なんで新車で買った方がトラブル多いんだよ
二度とトヨタ以外には手を出さない
まあしつこいとも感じるが、他のディーラーより質がいい。
(おっ、スバリストか?ツダ信者か?)
トヨタが薄利多売とか頭大丈夫?
後出しで値段ギリギリのインサイトをリリースしたホンダでも
最初からプリウスに勝ち目が無かった。
日産は偏った車にこだわり過ぎて脇が甘くなり、商用車部門が更に冷え込んだ
リーフはリーフだけの技術で、トヨタのハイブリッド軍団には手も足も出ない。
シルビア、セフィーロ、ローレル、スカイライン、セドグロ、パルサー。良い車は沢山有った。
トヨタの次の標的はダイハツを使ったスズキ攻めなのかもしれない
日産マツダ三菱は眼中に無く、スバルは既に舎弟だしw
スバルの様に大人しく成り下がれば、トヨタのお膝元でぬくぬく商売出来る。
それが正解なのかもしれんなw
コストカットしないならどのメーカーであっても値段が100万から跳ね上がるってのにアホか
各社のあまり良くない部分ってのがコストカットな訳だが、そう考えると一番コストカットしてないのがトヨタじゃないか?
フルラインナップかつ80点主義で他社に売り勝たないといけないんだし
今はトヨタ使って他社を馬,鹿にしてるんだな
つか日産まだ12パーもあるのか
しょーもない壊れ方をしなさそう、サービス網が充実してそう、リセールヴァリューくらいでしか決められない。
つまり迷ったらトヨタ。車そのものなんかダサくたって構わない。
欲しい車を選ぶんじゃなくて損をしないサービスを選んでいる。そしてそれをトヨタが提供している。
そんなお前の印象なんて知らないよwww
そんなのはパフォーマンス高いのうちに含めて考えれば良いだろうに。
あと、トヨタ好きは事実だが別に下げてる訳じゃない。
スバル車は頑丈だし良い車だけど、エンジンルームギッチギチで整備性最悪なのは事実だろ?
あとハイスペックな分細かい故障と言うか消耗品の交換?が微妙に多いんだよね。オタクなら喜んで直すけど一般受けはせんだろ?そういうのって。
それから外車は…しょっちゅう細かいとこ壊れるくせに、部品が輸入だから細かい部品でも周囲のパーツ丸ごと交換っていうパターンが多いからどうしても高くつきやすい。まぁ、基礎は日本車以上に頑丈だろうしスペック的にも金持ちなら最高の車だろう。
でも、あまりに金が掛かりすぎる。一般人が良い状態で維持するのは相当無理する必要 がある。それは事実だ。
結局のところ、一般受けという観点からトヨタは強いと俺は言ってる。スバルや外車とはそもそも商品としての方向性が違うんだよ。
普段履きのスリッパと登山靴、スパイクを並べて、何故スリッパが一番売れる、と憤慨するのはおかしい事だと思うんだけどな。
求められてるのがスリッパだからスリッパが売れてるだけだ。それに不満を申し付けられても(笑)という話であって。
商用車やタクシーをイメージさせるメーカーー>トヨタ
そういう車に乗りたく無いよね。
ほんとしょーもない所壊れるであそこ
総合力じゃ絶対勝てないんだからニッチ層を狙うか同じ戦法でおこぼれに預かるしかない、前者がマツダで後者がスバル。
負けたのはホンダと日産。
トヨタにはそれが無いっていってるだけ
つまり、欲しいと思わせる車を作ってるんじゃなく、欲しいと思ってる車を作ってるの違いが大きい
クーペとRVじゃ、そもそも「道具」として使い方が全然違うよ?
それが全部同じ味付けってのがそもそもおかしいんだが。
北米や欧州は道路環境が日本とは違う=車の使い方が違うから
味付けをある程度似たものにせざるをえない部分はあるけれど
日本で使うんならありえないな。
これはディーラーが新規登録して、そのまま中古市場に流したり、試乗車扱いで登録するからである。
本当に新規登録通り売れているなら、行楽シーズンの大渋滞はトヨタ車だらけになるはず。
ようは、作られた数字ってこと。
ホンダは、クルマに乗せられている感があって、思ったように曲がってくれないし進んでくれない。
登録台数稼ぎはトヨタに限らず全メーカーでやってるよ、トヨタは規模が大きいから台数も多くて目立つがね。
渋滞でも実際トヨタ車が多い。というか普通に外に出ればトヨタ車の多さなんてすぐわかるだろ、外に出てればな。
出る杭は打っての日本人的な思考にも思えるけど。
トヨタはリコール車種台数ともに他社より多いしね。
車種台数が一番多いのがトヨタやからそらそうなるやろ…
チョット乗ったくらいでボロが出るメーカーは日本じゃ売れない。
乗り続けて、所有し続けた時に差が出るんだよ。
リコールにもならない、しょーもないトラブルがイロイロとね。
そういうのまで含めて考えないと現実は見えないし
含めて考えたらトヨタには勝てないんだな。
販売台数あたりのリコール台数をメーカーごとに比較したら差はないぞ
他は日産三菱ホンダがあるが、トヨタだけ群を抜いて走りがいい。
奇しくも、アンチトヨタの俺も、実用オンリーな車は、トヨタを認めるようになった。
企業体力がすげえなって驚いた
俺はタダでもいらないけど^ ^
現に他のメーカーでただ何となくで選ばれるブランド自体なかなかないでしょ。
個々人の信条や好き嫌いはともかく経済的には絶対的な「正しさ」を感じさせる力をトヨタは持っている。
ディーラー整理は行わなかったからユーザーは安心していられた。
壊れないことは何にも代えがたいくらいのメリットと感じる人もきっと多い
最近のマツダはデザインこそ良くなったけど中身はたいして変わっていない
背伸びして販売台数が増えていくときこそ一番品質がもろくなるんだろな
数年後にはマツダはまたこけると思って全て株を売り払ったよ
プリウスほどの大きさが要らない老夫婦層とかプリウスは手が届きにくい独身の若年層にちょうどいい
29歳男の自分の車もアクア、不満なし
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