carlineup_mirai_top_02

1: 2017/01/18(水) 18:34:58.94 ID:CAP_USER

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD18H2P_Y7A110C1000000/

トヨタ自動車や仏エア・リキードなど世界の自動車・エネルギー企業が中心となり、
水素の利用促進を目指す新団体を設立した。水素の代表的な使途である燃料電池車(FCV)は走行時に
二酸化炭素(CO2)を出さない「究極のエコカー」だが、水素インフラの普及などが課題だ。トヨタはハイブリッド車(HV)での“反省”も生かし、普及加速を目指す。

 トヨタなど13社は17日(現地時間)、スイスで開いている世界経済フォーラムの年次総会(ダボス会議)で、
新団体「水素カウンシル」の設立を発表した。新団体は「水素を利用した
新エネルギー移行に向けた共同のビジョンと長期的な目標を提唱する」としている。共同議長会社にはトヨタとエア・リキードが就いた。

 「水素の火は絶やさない」――。あるトヨタ幹部は口癖のように話す。同社は昨年12月に電気自動車(EV)の事
業化を目指す社内組織を発足し、走行時にCO2を出さないゼロエミッション車(ZEV)で
FCVからEVにかじを切ったような印象も与えた。だが、この幹部は「両方とも必要だ」と話す。地域や時期に応じて、適したZEVを投入する考えだ。
 トヨタは2014年に世界初の量産型FCVである「ミライ」を発売した。FCVは20年ごろをメドに、
「グローバルで年間3万台以上、日本では少なくとも月に1000台レベル」との販売目標を掲げる。
量産のネックとなっている中核部品「セル」の生産技術の確立も急いでいるが、もう一つの課題は「仲間づくり」だ。

(以下略)


スポンサーリンク

10: 2017/01/18(水) 18:46:06.47 ID:Ti7nL+2M

結局、水素ステーションの問題だから。


35: 2017/01/18(水) 19:22:36.47 ID:GFL/fV0Q

>>10
水素ステーションのために片道30分というのが、微妙すぎるわ。


13: 2017/01/18(水) 18:50:15.86 ID:H1EKd853

日本でガラパるどころか日本でも売れてないw
水素でこけたら主要産業全滅だぞおまいら
買えよなw


22: 2017/01/18(水) 19:03:09.77 ID:DhWXPXaB

水素ステーションの設置が無理でしょ
税金使うのは国民の反発が強すぎる


23: 2017/01/18(水) 19:03:20.66 ID:6sTBwaDl

大量生産できないのが致命的 注文して車が来るのに年単位では普及しない


28: 2017/01/18(水) 19:11:37.17 ID:Wz3ilm8m

電気自動車:ガソリンスタンドまでクルマで三十分かかる田舎、自宅から電気を供給しやすい一軒屋が多い田舎向け

ガソリン車:ガソリンスタンドが多い都会、電気供給ができないマンションが多い都会向け

燃料電池車:全くどこにもニーズなしww


61: 2017/01/18(水) 19:48:01.81 ID:I4WKUBt9

>>28
近くのガソリンスタンドまでクルマで30分っていくら地方でも相当な僻地じゃないか?
この道100キロとか書かれたイオンの看板があるあたりとか。


30: 2017/01/18(水) 19:18:28.94 ID:UqX1RQN8

出先で燃料切れでJAFとか嫌だしな~。
メーカー主導で水素ステーションを作るのが先じゃね?
あ、税金にはタカんなよ。


31: 2017/01/18(水) 19:19:45.33 ID:RoanWUGw

どう考えても無理だろ。水素ステーションは今後
どんなブレイクスルーが起きようと電気には勝てないわ。
100%無理。


41: 2017/01/18(水) 19:28:10.47 ID:rVCL7TvJ

今のトヨタが没落するとは思えないけど
もし将来、ガソリン車に替わってEVが主流になったとしたら
水素車を進めたのは判断ミスだったと言われるかもね。


75: 2017/01/18(水) 20:16:37.49 ID:nprFO32l

>>41
水素がこけたらトヨタは終わるよ
電気自動車って工業高校生でも実習でガソリン車改造してできちゃうくらい技術レベル低い
バッテリーは電機メーカー独壇場。モーターも門外漢
バッテリーとモーターだけ買って中国辺りが安く作って既存の自動車会社潰すよ


81: 2017/01/18(水) 20:22:20.14 ID:I4WKUBt9

>>75
トヨタが終わるとしたら、自動運転車の規制に乗り遅れた時。

トヨタの売り上げの7割は北米市場。
トランプ大統領が自動運転車以外の規制に乗り出してトヨタが
自動運転車の開発が遅れて性能が基準に未達だった場合ね。


362: 2017/01/19(木) 01:43:40.82 ID:FMhPJCsA

>>75
そんな理由でEVから逃避しても結局潰れるだろ
自動運転EVを無視する自動車会社なんてあり得ない


104: 2017/01/18(水) 20:53:03.94 ID:65mMIo6i

FCVが絶対に普及しない理由。水素作るのに大量の化石燃料使用してガソリンとコスト差が殆どない
それなのに水素ステーション作るコストはガソリンスタンドの30倍と資本主義経済では絶対普及する余地がない


108: 2017/01/18(水) 20:55:42.74 ID:iNL41Ztj

普及しないの分かってても、もう引けないんだろうなぁ


115: 2017/01/18(水) 21:00:56.58 ID:I4WKUBt9

>>108
独自規格に拘って失敗した家電メーカーで良く聞く台詞なんだよなあ。


125: 2017/01/18(水) 21:04:12.73 ID:Ggyiet6J

ガソリンだと2分で満タン
水素だと3分で満タン

これが強みなんだよな


133: 2017/01/18(水) 21:08:27.20 ID:+OFQyHQz

>>125
そう思ってたけど
よくよく考えたら利用しない時に
充電すれば良いだけだよな。


141: 2017/01/18(水) 21:12:14.76 ID:Ggyiet6J

>>133
テスラモデル3で東京から京都まで行こうとすると、エアコン切った状態で、
 豊田で再充電、京都に着いて1日充電、静岡で再充電、東京に着いてまた充電
使い物にならないってわかったw


145: 2017/01/18(水) 21:13:51.31 ID:+OFQyHQz

>>141
新幹線で行こうぜ。
というよりもそういう反論しかできないってのは
つまり利用者の99%がしている街乗りには電気自動車で
十分って事の論証してるだけだぞw


137: 2017/01/18(水) 21:10:31.00 ID:Ggyiet6J

まあトヨタがEV本格参入することで、
電気自動車が選択肢の一つとして定着するかもしれない
EV特許1位、EV制御特許1位、バッテリーシェア45.6%、次世代バッテリーもトップ

幹部「両方とも必要だ」

企業規模が大きいから全方位開発できるだけの力があるんで可能なんだけどね


228: 2017/01/18(水) 21:48:36.07 ID:mUsoUCbR

>>137
今度出る新しいPHVプリウスもハイブリッドユニットを積んだEVって感じだしね
トラックも持ってるし自動運転の研究も進めてるトヨタなら新時代の物流系も視野に入れてるはず
ITに管理されたトラック輸送は鉄道に負けない定時性も兼ね備えたものになるはず
水素とトラック輸送は非常に相性が良い。全方位で研究できるトヨタには期待する


142: 2017/01/18(水) 21:12:40.80 ID:XP9r6eus

市販車のトヨタMIRAIとホンダのCLARITY FUEL CELL調べたら700万以上
補助金使ってやっと500万円代
こりゃ一般人は無理だわ


146: 2017/01/18(水) 21:14:11.58 ID:Ggyiet6J

>>142
いまは職人が3人で作ってるからな
量産化できてない
量産化すればMIRAIが200万円くらいになる


153: 2017/01/18(水) 21:16:19.57 ID:65mMIo6i

>>146
仮に量産化に成功したとして(絶対ないけど)水素スタンドの高コスト(ガソリンスタンドの30倍)の問題が解決しない限りFCVに未来ないよ


157: 2017/01/18(水) 21:17:04.81 ID:Ggyiet6J

>>153
スタンドも数が増えれば安くなるよ


165: 2017/01/18(水) 21:19:35.27 ID:XP9r6eus

>>146
あと数年で自動運転車が出るだろうし珍しい物好きでも500万はね
今200万円台で買えないと


192: 2017/01/18(水) 21:27:56.58 ID:65mMIo6i

今ガソリンスタンドの経営カツカツなんだよね
ガソリンスタンドの30倍の費用かかる水素スタンド誰が作るんだよ
FCV車なんて殆ど売れてないのに30倍のコストかけて水素スタンド作る経営者まず現れないと思う


196: 2017/01/18(水) 21:30:13.77 ID:Ggyiet6J

知らない人が多そうだけど去年あたりからガソリン復活してるからな
モーターショーでもエコカー減った
大型車・SUV・ピックアップトラックが売れ筋
各社ともこのゾーンの車種を増やしてる

パリ協定離脱で自国の石油石炭増産を掲げるトランプ大統領でさらに流れが加速する


217: 2017/01/18(水) 21:41:33.21 ID:6f6VRDQM

プラズマテレビを思い出せよな


引用元:http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1484732098/

スポンサーリンク

未来のクルマができるまで 世界初、水素で走る燃料電池自動車 MIRAI
岩貞 るみこ
講談社
売り上げランキング: 177,092

スポンサーリンク