もうちょっと出るだろ
その分余裕があって壊れないってんなら納得もするけど
4: 2017/01/26(木) 12:28:38.916 ID:xDy00vvpd
1300cc弱でも280馬力あるもんなぁ
5: 2017/01/26(木) 12:28:46.616 ID:zKQ625UEr
馬力の規制があったからじゃないの?
8: 2017/01/26(木) 12:30:46.236 ID:qjnS5X2Fd
NAでちょっと古い車なら普通だろ
若しくはトルク重視なら
9: 2017/01/26(木) 12:31:16.509 ID:jSoOYAEN6
自主規制の話は分かるけど、だったらどこで出力絞ってるんだろう
12: 2017/01/26(木) 12:32:40.098 ID:WIYmurzXd
5.7Lで270馬力しか出ない車の悪口はやめろ
13: 2017/01/26(木) 12:33:33.454 ID:jSoOYAEN6
ちなみに、極端な例だがsuperGTやsuper formulaの2.0L直4直噴ターボエンジンは550馬力ほど出ている
15: 2017/01/26(木) 12:35:46.653 ID:LSVS1Xu9d
その馬力を出すのに回さないといけないけど
回せる場所が無い
25: 2017/01/26(木) 12:42:29.857 ID:uCghIYBId
ホンダ全盛期だった頃のF1は1.5Lで1200馬力とか言ってたな
29: 2017/01/26(木) 12:46:06.048 ID:3DSNqaLN0
レース用だと昔は1500ccターボで1500馬力を絞り出すエンジンもあった。
もちろん耐久性が犠牲になってるから1レースで寿命を迎えるような仕様
30: 2017/01/26(木) 12:46:38.519 ID:/Zsn1sZz0
運輸省の認可のために280としたけど、実はもっと出ていたというのをどこかで読んだ。
ただ、一方で、発売前の見本としての広報車と、実際に販売される市販車が違うということで有名人が激怒した事件もあって。
31: 2017/01/26(木) 12:47:15.650 ID:zKQ625UEr
>>30
R33 だっけ?
32: 2017/01/26(木) 12:49:07.018 ID:Z6bqESpn0
土屋激おこ
34: 2017/01/26(木) 12:49:25.823 ID:z9CcPVK5d
ターボ車だとカタログ馬力より多いのが大半だよね
ブーストアップで数十馬力なんてすぐ上がるし
41: 2017/01/26(木) 13:03:18.347 ID:0bRzW18C0
280自主規制のころの車かな?
42: 2017/01/26(木) 13:04:15.860 ID:b/06UJrWa
280馬力にデチューンして市販してたスカイラインGT-Rの
RB26も個体差激しかったらしいな
46: 2017/01/26(木) 13:10:16.126 ID:R0akMTW+r
これはロータリーの出番
50: 2017/01/26(木) 13:13:53.274 ID:0bRzW18C0
>>46
ロリータ係数と燃費がネック
3ローターのコスモヤバすぎ
54: 2017/01/26(木) 13:29:59.390 ID:97HAKnEUd
EJ20はたまたま300馬力前後が市販できる耐久性を確保した限界値だったわけで自主規制なかったら魔改造されたロータリーとかVTECにボコボコにされてただろうな
63: 2017/01/26(木) 13:46:14.844 ID:avlZjqMf0
馬力より燃費の世の中だもの
引用元:http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1485401268/
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コメント
コメント一覧 (75)
3500ccで280psならまあまあ出力出てる方な気がする
低排気量だとトルクない分回して稼ぐから結果的に馬力=パワーなんだけど
大排気量だと普段使う分にはあんまり回らなくても低速トルクでパワー感があるので馬力はあんま意味ないのだ
280馬力に抑えてたってのはデマ
高回転域でもトルクが落ち込まないエンジンが高馬力になる。
逆に、実用域重視で上まで回らないエンジンは、下のトルクが極太でも馬力自体は大したことない。
その最たる物がディーゼルエンジン。
ちなみに、トルクがいかに凄くても、全開加速や最高速は馬力に依存する。
BMW 320i 184PS 27N・m(2L ガソリンターボ)
BMW 320d 184PS 38N・m(2L ディーゼルターボ)
この2車は、0-100加速も最高速も誤差レベルの違いしかない。
ちょっと計算してみたけど3500ccで最大トルクが35kg出ると仮定して最大馬力がトルク33kgで出るとすると…6076rpmまで回す必要がある
ざっくりな計算だけど妥当というか結構ギリギリな値じゃないか?NAなら
これ以上パワーを出すなら高回転型エンジンにするしか無いぞ
カタログスペックで見るべきはトルクカーブだろ
サイクルや気筒によっても全然違うし
一概に比較できん
ロータリーだろ?
RX7が1300ターボで280馬力出てた
VTECでひたすら高回転を維持する運転なんて疲れるだけだ。
レシプロでは1回転だと半分の排気量分しか爆発しない
上見たらいくらでも馬力なんてあがるぞ
ドラッグマシーンなんて1.6タービンで3000馬力やしな
>カタログより低い
単にエンジン-出力軸間のロスを考慮してないだけだろ、それ
>EJ20はたまたま300馬力前後が市販できる耐久性を確保した限界値だったわけで自主規制なかったら魔>改造されたロータリーとかVTECにボコボコにされてただろうな
排ガス規制等、販売には環境性能が必要な以上、そうなる訳ないだろ
ロータリーがあると思ってるって
どんな夢世界に生きてるんだ...
最大出力を味わえる回転域まで回せるのは1速だけだぞ。
そんなんより低速トルクがぶっといほうがほぼすべての場面で気持ちいいだろ。
別に日常で不満が出るスペックでもないと思うけど。
燃費も低速も犠牲になるし、音が煩くなったりする。
3500ccで280なら悪くない。セルシオとか4300ccで280だぞ。
ネット値とグロス値ってのがあってな。
基本的にカタログ上の数字はネット値、車体に載せない吊しのエンジンで計測したものが主流だから、車体に載せてトランスミッションや補機類を繋いだ時の抵抗は考慮されてない。
ガソリンの熱量は変わらないので、エンジンがガソリンの熱量以上の出力を作り出す事は出来ない。
少ない排気量で高出力を出そうとすると、ガソリンの熱量をかなり効率良く出力に変換する必要があって、その分、熱を高効率で他に逃さず捉えて出力に変換しなければならない。
つまり、熱を逃せず熱対策が大変になる。
逆に、大排気量でも低出力なら、ガソリンの持つ熱量をそれなりに逃がしつつ、余裕をもって熱を出力に変換していける。
つまり、熱を逃がし、熱対策に余裕が持てる。
これが、車の性格を決めるし、寿命の違いにも反映される。
小排気量、高出力エンジンなら
爆発で得たエネルギーがその分、運動エネルギーに変換されてるから
熱エネルギーは少なくなるんじゃないの?
それとも、燃焼状態を良くし爆発で得るエネルギー量を上げたものを高出力エンジンというのかな?
RX-7は1300cc超えてる
セブン以外であるのか、日本語おかしいのか
出力は1馬力で1秒間に75kgのものを1m動かす力で、熱量はガソリンが持つエネルギー
この2つはイコールじゃない
高出力化は一定量のガソリンからどれだけ効率よくエネルギーを取り出せるかと、一定時間でどれだけ早くガソリンを燃やせるかの2つのアプローチがある
大排気量で低馬力(低トルク)だったらク ソエンジン
スペックヨタにはそれがわからんのです。
馬力重視しても用途が狭い
「JIS D 1001」で検索しろ
カタログに載るのは「軸出力」「軸トルク」っつってクランクシャフトから取り出して測定される数字だ
実際に路面に伝わる数字じゃない
スロットルを低開度にする
スロットリングロスで効率悪化して燃費が悪くなる
以上
64馬力規制の戦犯である初代ワークスは『550cc で80馬力くらい行けるんだけど、いきなりそこまでしなくても良いよね』って事で中途半端な64 馬力に設定された
880cc88馬力位にならないかな
下手くそには、無用の長物だから。
気にせず、オートマ車に乗ってろ。
ネットとグロス逆じゃね?
俺が勘違いしてる?
規制はそのままでいいと思う
今の軽スポーツならネット値80psくらいは出てるんじゃないかな
グロスはネットで付けなきゃいけないパーツを付けなかったり、測定専用のモノを付けたりして測定した数値
だったと思う。多分
ミッション以降はどっちも付けない。同車両・同エンジンだったらAT・CVT・MTで同じカタログ値になってるからね
ただしギアをどうしても外せない場合は付けたまま測定する
高みの見物
燃費は悪くないんだ、燃費は・・・
単位ぐらい正しく言おうや
NAの内容のスペックでターボを引き合いに出すとか
低脳丸出しかボケがw
どこのリアル中学生だw
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンでは重量も違うしかギヤ比も恐らく違うしそれで比較するのは無理がある
ターボならもっと出てるけど、国産だとGTRくらいしかないね。
トヨタは1000ccで64馬力、
スズキは1200ccで90馬力、
ホンダは1500ccで130馬力、
スバルは1600ccで115馬力、
3500ccで280馬力なら順当なんじゃね?
御三家の大型セダン、クラウン・レジェンド・シーマは3.5リットルで300馬力強だぞ
その3台じゃなくても3.5L車はそんなもんだって。
マツダもスバルもススギもダイハツもそうだって。
いいかげんなこと言わないでね
トルクがある方がいい。
マツダのMZIなんか3.7Lもあるのに280にも届いてないんですが...
ポルシェの4000NAなら500馬力だけどな。
金のかかるV6エンジンを二種類作るとは、
らしくないよな…
トルクがあると結局馬力も出るんだが・・・何度言えば分かるんだ
馬力はトルクと回転数の積やぞ
最高出力なんぞいらんわ。
高回転型トルク型って意味じゃないの?
エンジン単体で見ると
最大トルクを高回転に振るか低中回転に振るかで鋭く加速する場所が変わるんだから
出せる速度が120km/hまでなら低中回転で鋭い方が良い
と俺には読み取れる
可変バルブが発展してる今、ロングストローク・ショートストローク、燃焼室形状あたりでそのへん決まるんだけど、NAガソリンなら車重の要素でごまかされる程度の違いしか無い
クラウン・スカイラインの3.5のトルクカーブを見ると低回転で大きいトルクが出て、そこから横ばいかもしくは若干下がって5000回転付近で最大まで上がる
そもそも※57は最大馬力=最高速だと思ってる。馬力は加速なんだけどな
それをいうなら、トルクが高いエンジンは低回転でも馬力が稼げるから、低回転からでも加速が良い、だわ
8CC超えてるだけな
車の場合大雑把に言う場合+-50CC前後ぐらいは含んでるから問題ない
654CCが2つで1308CC、大雑把にいえば1300CCつまり1.3L
本スレの4がハッキリ1300cc弱って言ったから、たとえ8ccでも越えてたらおかしいでしょ
3.5Lと同じくらいの馬力・トルクが2.0Lターボなら出せるけれども、だからといって3.5Lを廃止して廉価2.5Lと高グレードの2.0Lターボのラインナップにならないってことは、やっぱり3.5Lには、その2つのエンジンには出せない乗り味があるってこったろ。
あと、それらがディーゼルにも置き換えられないことが多いってところに、やっぱり高級車にはディーゼルを乗せるにはなんらかの弊害があるんかなと思ってる。
頭に弊害がある人の予測って笑えるから面白いわ
規制緩和後の公式で280馬力以上の
数値を1番最初に掲載した車は
本田レジェンド。
……VQ35DEの話は禁止な
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