1: 2017/07/22(土) 15:31:25.13 ID:GYgWwpo60
【フランクフルト=深尾幸生】独誌「シュピーゲル」(電子版)は21日、フォルクスワーゲン(VW)など独自動車大手5社が1990年代からカルテルを
結んでいたと報じた。対象は技術や部品調達など広範囲に及び、ディーゼル車の排ガス関連も含まれている。カルテル行為がVWに続き、
独ダイムラーなどでも疑われる排ガス不正の背景となった可能性がある。
ドイツ史上最大のカルテル事件に発展する可能性もある。報道によると、VWがドイツ連邦カルテル庁に、処罰の軽減を求めて資料を提出した。
カルテルに加わったとされるのはVWやBMW、ダイムラー、アウディ、ポルシェの計5社。ドイツの自動車メーカーの大半を占める。90年代から
200人以上の従業員が60回以上会合を重ねているという。
カルテルが疑われている対象は部品メーカーの選定や購入価格の決定、技術の仕様など多岐にわたる。ディーゼル車の排ガスを浄化する
ための尿素タンクの価格を抑えるために容量の小さいものを採用することで合意。後に排ガス不正につながったとしている。
当局は2016年夏に鋼板価格について談合した疑いでVWを調査していた。調査の2週間後にVWはカルテル庁に自己申告し、ダイムラーも
同様の書類を提出したという。
ディーゼル車の排ガス不正では15年夏にVWが1100万台で違法ソフトを使っていたことが発覚した。検察はダイムラーやアウディ、ポルシェも
不正の疑いで捜査している。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC21H37_R20C17A7EA6000/
5: 2017/07/22(土) 15:35:40.72 ID:9MMG2XmS0
ドイツだからどうせ許される
320: 2017/07/22(土) 20:39:02.32 ID:1xA1+6/D0
>>5
昔はドイツ人はしっかりしてるけど、周りの連中がだらしないからドイツ人が嫌われてるのかと思ってたけど違うのな。
ドイツ人に都合のいいルールを強要して逆らうとぶっ叩く、自分はザルで違反しても水に流すってのが本当のところなんだろう。
そりゃ嫌われるわ。
54: 2017/07/22(土) 15:52:13.79 ID:821Eph3C0
やっぱもう世界中一斉にフランスみたいに大胆に舵切るしかないな
化石燃料で走る時代はお終い
規制に規制でもう超大手でもこんなやるしか回避策が無い
化石燃料で走るならもう地球をとことん汚すって選択
それが出来ないなら使用禁止、これしかもう無い
57: 2017/07/22(土) 15:53:57.31 ID:7Oc+ZVEw0
>>54
今度は使用済みバッテリーどうする?って問題が出てくるよ
78: 2017/07/22(土) 16:01:46.63 ID:uB9X75Y00
>>57
バッテリーはリサイクル可用率の高い製品なんだよななぁ
80: 2017/07/22(土) 16:02:44.05 ID:u9SxyBBd0
ボッシュもちろんグルだろうな
今月始めに48V ISGハイブリッドシステムの量産出荷計画をぶち上げて
日本メーカーが全面採用するみたいなペテン発表をしてた
その後、オランダがカルテルに参加してないFIATのディーゼルエンジンを不正の疑いで叩き、
そのエンジンを採用しているスズキをやり玉にあげた
メルケルのドイツの自動車産業は終わりだという発言を考えると、今まで隠蔽してたのがついに出てきた
もしくは不正公表の時期で取引してたと考えられる
90: 2017/07/22(土) 16:08:15.53 ID:yq4WlHA70
>>80
ボッシュこそが元凶と言ってる自動車ファンは多いみたいね
恐らく企業どころか、国家ぐるみの犯行なんだろうが
142: 2017/07/22(土) 16:36:16.22 ID:Oyp57YWk0
>>80
スズキが使ってるFIATのディーゼルって
VWが環境技術を教えないから調達したヤツだよな
148: 2017/07/22(土) 16:38:55.30 ID:fJljGWO10
>>142
不正してるのがばれるから教えなかったんだろうなぁ
86: 2017/07/22(土) 16:05:06.96 ID:1a4Z9tO/0
VWとアウディとポルシェは同じ会社じゃないの?
96: 2017/07/22(土) 16:12:22.06 ID:Oyp57YWk0
>>86
アウディもポルシェもVWの子会社だから
同じ会社ではないよ
118: 2017/07/22(土) 16:22:28.03 ID:CnzdaQsT0
欧州車が力入れてるダウンサイジングターボは大丈夫なの?
121: 2017/07/22(土) 16:24:08.52 ID:kYiHK8xo0
>>118
あれ失敗だったんじゃないの
136: 2017/07/22(土) 16:33:28.35 ID:Ow8KacQ50
>>121
失敗を誤魔化すために始めたんじゃね?
調子に乗ってユーロ規制でクリーンディーゼル無理ってなったから。
アメリカや日本じゃディーゼルはあまり売れないし。
140: 2017/07/22(土) 16:36:13.59 ID:Bhm20swc0
だから車だけは日本製を買えとあれほど
147: 2017/07/22(土) 16:38:30.07 ID:vLyYIui30
>>140
だからなに買えばいいんだよ
M3と911の代わりになるMT車教えてくれ
167: 2017/07/22(土) 16:50:45.07 ID:nHX2JpPT0
>>147
新型車は諦めるしかない
電子制御が入れば入るほどドラビリは悪化する
世界中が環境仕様にするしかない状況だ
乗ってみてフィーリングが合うものを何台かストックしとくしかない
例えば30ZとかAE86なんて一生乗る気でパーツまでストックしてるのが居るでしょ
150: 2017/07/22(土) 16:40:50.54 ID:0OjlVdmA0
90年代からってよくバレなかったな
ドイツ人口堅い
185: 2017/07/22(土) 17:01:51.52 ID:Gb+kiAKI0
ルノー「我らの」
プジョー「時代が」
シトロエン「来るのか?」
201: 2017/07/22(土) 17:12:41.88 ID:qmWWhc8x0
>>185
ルノーは日産合同でシェア世界4位なんだから
立ち位置そこじゃ無いだろ
213: 2017/07/22(土) 17:19:14.57 ID:Gb+kiAKI0
>>201
ぷ、プジョーだって欧州メーカー2位だし!
※ルノーは単独で計上
※フォードを除く
216: 2017/07/22(土) 17:20:01.38 ID:2KzUsYCa0
>>213
プジョーシトロエンは今は中国資本だろ
234: 2017/07/22(土) 17:36:01.61 ID:Gb+kiAKI0
>>216
中国資本「も」入っている
創業家、フランス政府、東風で同率で持ち合ってる
190: 2017/07/22(土) 17:03:54.93 ID:nHX2JpPT0
ドイツ車はボディとサスペンションとブレーキは良いと思うよ
速度無制限のアウトバーンと日本よりも補修が行き届かない荒れた一般道を両立させるには相当鍛えなきゃダメだからな
日本は路面はきれいだし高速だって100km/hでいい
テキトーな足でも走れてしまう
324: 2017/07/22(土) 20:46:47.85 ID:Xi7vi0kd0
>>190
じゃあ日本車でいいよな
356: 2017/07/22(土) 22:48:41.30 ID:PZlmxiyu0
>>324
そう
日本で乗るなら日本車が最高
209: 2017/07/22(土) 17:16:20.75 ID:2niZ4gNX0
ダウンサイジングターボも失敗となると、また車の排気量が増えるんかな?
一度くらい4000ccぐらいのFR車をMTで運転してみたいわ
214: 2017/07/22(土) 17:19:21.21 ID:2KzUsYCa0
>>209
ドイツはガソリンエンジンも、もうダメかもね
ガスタービンエンジンでも載せるとか
215: 2017/07/22(土) 17:19:53.99 ID:qmWWhc8x0
>>209
3700ccぐらいあるとATでも普通に楽しい
すっ飛んでく感じが最高
引用元:http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1500705085/
文藝春秋
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コメント
コメント一覧 (43)
壮大な計画だな
自分達はそりゃ守る必要は無いだろうさ
バレても処罰すげーぬるいしな
車はドライビングフィールが全て
技術的に劣った機械に高い金は出せねえわ。
自分たちが作ってないルールは無視だし
国産車車幅1800ミリ:使いにくいサイズ 外車車幅1800ミリ:手ごろな使いやすいサイズ
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当
国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車同じデザイン:つまらないデザイン 外車同じデザイン:飽きのこないデザイン
国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
国産車ステアリングが軽い:プアなフィーリング 外車ステアリングが軽い:天使の羽根のようだ!
国産車ステアリングが重い:腕が疲労骨折しそう 外車ステアリングが重い:ダイレクト感がある
国産車オーバーステア:危険な車 外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい 外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
国産車アイドリング:振動が酷い 外車アイドリング:車の鼓動が体に伝わってくる
国産車内装が豪華:品がない 外車内装が豪華:国産車には無理
国産車内装がしょぼい:安物 外車内装がしょぼい:見えない所に金をかけている
国産車リコール:粗悪品 外車リコール:正直で良い
ドイツ車は傲慢なゲルマン民族そのものだわ
ドイツ車好きな奴も同様な感じ
対応してくる頃には次の規制を持ち出す
自分達は規制を守らない
バレる前に次の規制に移行して有耶無耶にするのを繰り返す
あっちのやってることは昔から変わらん
相手にだけ不利なルールに延々と仕切り直したがる
カタログでパワフル、クリーン、エコ(エコロジー、エコノミー)って言ってて実はパワフルだけど環境汚染車だったんだから大問題だろ 詐欺だよ
始めから走り重視で燃費悪くて汚い排気ガスいっぱい出ますよーならいいけど
EU内の不正はみんなの雇用を守るよい不正
EUがやる分には国民を守るための正統な行いだから。そういう連中だよアイツら、王国と傭兵文化の国だからな。
排ガスとか正直どうだっていい 自分さえ良ければそれでいいんだと
中国人が考えた結果中国はPM2.5だらけで苦しむ結果となった。
欧州もまた然り。
日本でそれは許されんぞ。
製造・廃棄の二酸化炭素は大丈夫なんですかねえ。
どうせ技術も無いから試算も出来ないんだろうけど。
これをクリアできるドイツ車は無いかもしれない
欧州は不正OKだから大丈夫。
問題はアメリカ。
今さらトルクスカスカのガソリンエンジンにも戻れずHVは勝てる見込みないから
急に欧州メーカーがあちこちで全面EV化を叫んでるんだろうな
学がないとそういうのは分からんのか。
これらの企業に共通してるのって、ボッシュの技術を使ってるところだよな
たぶんそこから疑惑が持ち上がってるんだろうけど、ベンツもVWのときに、うちはやってないって断言してたからねぇ、しかもアドブルー入れる方式のクリーンディーゼルだし、不正なんてしなくても楽勝なはずなんだけどなぁ
まぁ国沢がどう記事書いてくるかだな~と思ってたらベンツのことくっそ叩いててワロタ
VWと違ってダイムラーは国沢に金を払わなかったらしい
まあそうなんだが日本車くらい軽い車作ってから一人前のこと言ってくれ
重くなっても良いんなら日本車だっていくらでも頑丈にできる
同じサイズ同じ排気量で200kgも重いとか冗談も良いとこ
尿素の使用量が異常に少ないんだよベンツのは
こんなんで浄化できるわけねーっていう人が結構いたけど
やっぱそうだったかって感じ
むしろ技術も無いのに今まで日本車批判してた評論家のほうが余程、、
確かに俺は貧民だけど少ない給料を節約してドイツ車買ったのになんなんだよ 消費者をバッカにしてるよな
お前は車持って無いからそんな事言えるんだよ
なるほど、それが本当なら怪しい…
調べたら1リットルで約1000kmくらい走ると書かれてたけど、大型トラックとかは100kmくらいみたいだね。
Adblueの消費量は燃費にも左右されるから、これが消費量少なすぎるのかと言われると微妙だなと思った。
そんな頭の悪い庶民向けゴミはいらない
疑惑の段階で根拠もなしに騒ぎ過ぎ。
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