1: 2017/08/08(火) 21:23:30.80 ID:jM4yTQSJ0 

自転車しか乗らない人達がネットで「自転車が車道を走っていると、クルマが左に寄せて進路を邪魔する」と書いている。

詳しく読んでいくと、確かに悪意の”幅寄せ”と思われるケースも少なくない。例えば路肩の全く無い環状8号線のような道で
車道を自転車が走っていたら抜けない。

環状8号線の制限速度は60km/h。頑張って30km/h出している自転車だったとしても、クルマからすれば超ノロノロ走行。
信号停止直前であれば前に出さないよう、少し左に寄せるケースだってあると思う。基本的に自動車側の悪意ながら
「前に行かして抜くより自転車にとって安全」という声も。

このあたりはクルマが悪いとか自転車が悪いと言うより、自転車の車線を作っていない道路管理者の問題である。
ただ環状8号線のように流れの速い車線を自転車で走るのは明らかに危険。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-autoconen-bus_all
no title


2: 2017/08/08(火) 21:25:38.57 ID:qJtjyeyw0

えっ?これ知らないやついるの?ってか二十歳過ぎてチャリ乗ってるやつは免許持ってるだろ


151: 2017/08/08(火) 23:20:23.96 ID:d7LqwXbj0

>>2
知らない奴がいるということくらい知っとけ


162: 2017/08/08(火) 23:25:12.11 ID:wtwFGd4k0

>>2
みんな免許持ってる前提は持ってない人もいる、で崩れちゃう


366: 2017/08/09(水) 06:13:50.45 ID:I3sMS+ke0

>>2
今の若者は金がないから免許なんて持ってないよw

免許を取るのだって数十万円かかるからな


8: 2017/08/08(火) 21:32:44.28 ID:SCIwZXBI0

大きい車に乗ってるやつほど気が大きくなるもの。
比例してマナーも悪くなる。男女関係なし。

自転車は機動力を生かして歩道を走ればいいだけなのに意固地になってる老人の多い事多い事


31: 2017/08/08(火) 21:54:11.65 ID:p3h6Wl8i0

>>8
でも高級車に乗ってる人ほどトラブルを嫌って丁寧な運転するんだよね


34: 2017/08/08(火) 21:56:54.53 ID:FPZxSa6T0

>>31
逆に軽自動車なんか池沼以外乗ってないんじゃないかと思うほどマナー悪い+運転下手なのばっかだしなぁ


179: 2017/08/08(火) 23:31:12.59 ID:dmoYXCa/0

>>8
大型乗るときは気を使うぞ
死角大きいし疲れる


9: 2017/08/08(火) 21:36:44.05 ID:BG44iPLa0

チャリンコは車道走るなら手信号で右左折停止の意思表示しろよ


26: 2017/08/08(火) 21:48:32.14 ID:FPZxSa6T0

>>9
チャリ乗りだけどそこは徹底してほしいと常々思ってる
というか原付より早いのにウィンカーも何もなしでオッケーってのは間違ってると思うわ


61: 2017/08/08(火) 22:24:18.70 ID:5aMf7uxh0

自転車は歩行者ルールと車両ルールを都合よく使い分けて、人に迷惑かけときながら被害者ヅラ弱者ヅラするよな
チャリがグレーゾーンで好き勝手やって咎められないなら、チャリと事故った自動車の責任もグレーにしてくれんかなぁ


89: 2017/08/08(火) 22:42:18.40 ID:3onhXCmc0

>>61
歩道走行前提だからそうなってしまう


64: 2017/08/08(火) 22:28:35.31 ID:u70+BJ0Y0

車もチャリも道交法なんぞキッチリ守ってやしないんだけどね
そのくせお互いのアラばかり突き合う
自分だけが快適に通行出来ればイイとしか考えてないのに
まるで自分が正義のように振る舞ってて面白いね


73: 2017/08/08(火) 22:33:57.27 ID:o4KxcaXv0

>>64
いやそんな「どっちもどっち」な話じゃないんだけどw
定量的に比べたらチャリだけがルール破ってるケースばっかなんだが
行政と警察がまともにチャリ関係の仕事すればいいだけなのに何故かせず


88: 2017/08/08(火) 22:40:32.42 ID:u70+BJ0Y0

つか左折の合図出てる先行車の左脇に突っ込むって正気の沙汰じゃないわな
素直に減速して左折を待てよ


94: 2017/08/08(火) 22:43:59.81 ID:LIhmiN6W0

>>88
俺は原付が後ろにいるのを意識したら、大体わざと早めにウィンカー点灯してる
そうすると右から追い越して行ってくれる

だがチャリはそういう意識がないのが多い


100: 2017/08/08(火) 22:47:43.53 ID:BSEYU5IH0

チャリは隙あらばすり抜ける(もちろん合法)
車はチャリを前に出したくないので幅寄せ(これも合法)

ここは修羅の国


352: 2017/08/09(水) 05:49:07.30 ID:r2Rp2u9m0

>>100
車で左折しないのに左端寄っているなら進路妨害で違法。
左端走っている自転車は追越しとか追い抜きの概念はない。車が左端まではみ出して違法に進路妨害しているだけ。


130: 2017/08/08(火) 23:07:15.61 ID:FyQD9fNj0

これは巻き込み防止のためなのに
なんで守られる側が文句言ってるんだろう


139: 2017/08/08(火) 23:13:42.27 ID:zqqhxIF50

>>130
法の意義がどうあれ車のドライバーが守ってるのは事故ったら責任とらされる己の身だろう
つーか道路の整備が追い付かねーのに法律で「自転車は車道走れや」なんてやってんだから当然問題起きるわ
警察も車道の逆走ロクに取り締まれてねーし
自転車用の幅作っておいてすら踏んで走ってる車なんぞザラよ


147: 2017/08/08(火) 23:18:40.65 ID:id2Dy3o70

まぁ暗黙の了解だったのに歩道でトラブル抱えて車道通行に徹底されたチャリ乗りがマナーがいいとはとても思わんが


159: 2017/08/08(火) 23:24:21.25 ID:a3Fh9Rms0

>>147
全てのチャリ乗りはマナーが悪くて、全てのクルマ乗りはマナーが良いとでも?
信号機ない横断歩道で歩行者優先してるクルマ乗りは、体感で15パーセントだけどなあ?


167: 2017/08/08(火) 23:27:50.06 ID:KaHVTF5m0

>>159
バカってすぐ極論に走るなあ
割合の問題だろ


173: 2017/08/08(火) 23:30:01.77 ID:a3Fh9Rms0

>>167
割合でもクルマの方が滅茶苦茶かと。

因みに私はどちらも乗りますがマナーは良いですよ。


181: 2017/08/08(火) 23:32:20.82 ID:KaHVTF5m0

>>173
お前個人のこととかどうでもええわ
俺の体感では自動車は99.5%は信号を遵守しているが、チャリは30%くらいだな


188: 2017/08/08(火) 23:36:04.42 ID:a3Fh9Rms0

>>181
チャリの信号無視は都内ではそこまで多くない。歩行者もね。
このスレのチャリ嫌いは、日本が法治国家だってわかっているのかなあ?


194: 2017/08/08(火) 23:38:51.19 ID:jfq6Qo+w0

>>188
地域によるな
渋谷近辺なんかロード乗りのマナーが酷いのなんの
まず信号を守らんどころかこちらが右矢印で右折しようとすると向かいから猛スピードで直進して突っ込んで来るw
下町のママチャリはまたスピード出てないからいくらでも気を配れるがあんなん面倒見きれねぇよ


157: 2017/08/08(火) 23:24:00.88 ID:y1bJjEFe0

この前片側2車線のバイパスの左車線を10人くらいのロードが占有して走ってたこれだけでもかなり危ないのに
その後右手出していきなり右車線にきてそのまま右折車線に入っていった
超危険だし違法だしあんなの見ると頭痛くなるな


163: 2017/08/08(火) 23:25:30.62 ID:hUGD2ZXc0

まーチャリのマナー悪すぎて道交法も改正されたし徐々に強制自賠責や税金って話にはなってくるだろ


178: 2017/08/08(火) 23:30:32.51 ID:wtwFGd4k0

>>163
でもさ、自転車は車道を走れってのはアレ本当に危ないと思うんだ
歩道走って歩行者に怪我させたりしたから警察も「自転車は車道を走って」と言ったけど、一律になると決まりだからと真面目馬鹿が馬鹿みたいに車道走るのが増えて危ないわ


引用元:http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1502195010/

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