priusphv_grade_grs_exterior_pic_1

1: 2017/12/04(月) 17:53:48.47 ID:CAP_USER


PHVは「EVアシステッド・バイ・エンジン」
そもそも皆勘違いしていると思うのだが、トヨタもつくっているPHVというのは実はEVそのものにもなるのだ。ガソリンエンジンを回さなければ充電できないハイブリッドに対して、PHVはプラグを差し込んで外部から直接充電できる。つまりEVと理屈は同じだ。フル充電なら30~50キロ程度はガソリンを使わずにバッテリーだけで走れるし、PHVによってはエンジンを起動しないでバッテリーで走るモードが選択可能。従って買い物や通勤などで環境規制が厳しい都市部を走る場合は電気モーター、都市部を離れて長距離を走る場合はガソリンエンジン併用という使い分けができるのだ。

EVドライバーの心理として一番の心配は長い距離を走ることだ。カタログ値でテスラのモデル3は500キロ、日産リーフは400キロ走行可能というが、そこから先が怖い。サービスエリアやカーディーラーなどには直流の高速充電器が設置されているが、ガソリンスタンドを探すほど簡単ではない。仮に運よく見つかっても、充電に1時間近くかかる。

PHVの場合、夕方に帰ってきて自宅の交流100Vのコンセントにプラグを差しておけば、一晩でフルチャージできるから、日常、市内をEVモードで走る分にはそれで十分。長距離を走ってバッテリーが心細くなってもガソリンエンジンがある。ガソリンとバッテリー、両方を使い切ると700キロぐらいは走れる。しかも、郊外に出ればエンジンを回して電池をチャージすることもできる。つまりPHVはバックアップにガソリンエンジンを持ったEVと考えればいい。「プラグ・イン・ハイブリッド」などとは言わず、「EVアシステッド・バイ・エンジン」とでも言えばいい。そうすればEVシフトが進んでも、PHVが排除される側に回ることはない。

トヨタにとって、テスラなどは敵ではない
ハイブリッド車やPHVに使われている高度な基幹技術、たとえばパワフルな交流モーター、バッテリーの直流電流を交流電流に変換するインバータ、減速したときに電気をつくり出してチャージしてその抵抗力でブレーキをかける回生ブレーキなどはEVにも共通する技術だ。その生産量はハイブリッド車やPHVで圧倒的なシェアを誇るトヨタが世界一であり、いまだ25万台程度しか生産していないテスラなどは足元にも及ばない。

EV最大の技術的ネックはバッテリーだが、これは内製しているメーカーはほとんどないから差別化は難しい。トヨタは電池容量や充電時間が飛躍的に向上する「全固体電池」の量産化を目指しているが、まだしばらく時間がかかりそうだ。それでも現状、PHVはEVの要件をすべて満たしている。エンジンを回さずにバッテリーをチャージできるし、いざというときにはエンジンのアシストもついている。そうした点をユーザーや規制当局に対してきちんと説明していくべきだ。欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
http://president.jp/articles/-/23744


12: 2017/12/04(月) 18:44:14.90 ID:eZjjjv7+

>>1
正しい記事だけど、一つだけ間違いがある
電気自動車はレアメタル大量に使うんで車両も部品も高価になってしまう
(部品点数が減る代わりに部品単価が上がるんで下請けの売上は変わらんよ)
この部品点数ってのも誤解があって、
車はガソリンディーゼルのような内燃機関の方が圧倒的に安い
軽自動車や原付バイクを見ればわかるようにすでに極限までコモディティ化されてるからね


26: 2017/12/04(月) 19:14:36.51 ID:JUeEYqva

>>12
リチウムが高騰して
バッテリーもあがってるんだよね


59: 2017/12/04(月) 19:58:10.46 ID:VQIRbdV5

>>26
リチウムは既に去年の3倍に値上がり
コバルトもニッケルも同様

EVが何百万台も売れるなんて無理なんじゃね?


43: 2017/12/04(月) 19:34:58.47 ID:QFCLroDT

基礎データ
リーフEVのバッテリーは   30kWh
プリウスPHVのバッテリーは 8.8Wh
標準プリウスのバッテリーは 1.8kWh
ノートe-Powerのバッテリーは 1.5kWh。

プリウスも、20kWh ぐらいバッテリーを詰めば、ほとんどEV走行


45: 2017/12/04(月) 19:37:40.97 ID:P4eUdQJj

車の大きさにもよるが、
環境のこと第一に考えるならPHV(FCVは別枠)が最適解
PHVの走行方式を理解してるならその理由も分かる


56: 2017/12/04(月) 19:55:03.17 ID:DCv4B0ZP

何故HVが本命なのか?
コストに尽きる
ノーマルより数十万のアップで作れる
トヨタやホンダなら二百万以下でまともに走れる車がある
EUや米国で同じ値段で同等の車が作れるか?
つまりまともに勝負しても勝てないからEVを吹聴するのだよ


83: 2017/12/04(月) 20:17:04.11 ID:x/VMrBtx

EV化を焦る必要はない。
14~15年先も大半は内燃機関。
特に新興国の販売網を押さえておく事が肝心。


113: 2017/12/04(月) 20:41:44.34 ID:ANH5zNub

>>83
スズキすごいよね


314: 2017/12/05(火) 18:48:36.72 ID:wMpGNuWj

>>83
たしかに、ハイブリッド車は量産効果で途上国とか、渋滞の激しい地域(中国、インド、
東南アジアの大都市)の人々に気軽に乗りまわされてるイメージ簡単にできるけど、
EVを乗りまわしてる姿はどうしてもイメージできない


91: 2017/12/04(月) 20:26:07.36 ID:0+TmW7ft

中国人に聞いたら
あんな広い国土でEVだけじゃ無理
殺す気かって言ってた


96: 2017/12/04(月) 20:30:42.47 ID:VQIRbdV5

>>91
2年前、エコカーに100万円程の補助金をつけたら、
エコカーたらいまわしの補助金詐欺がはやったな。

中国の大都市はEVバイクがたくさん走っているけど、バッテリー電気の
節約のため、夜でもヘッドライトを消して走っていた。
さすがに若い人は点けていたが、おじさん、おばさんは無灯火。
命よりも目先の利益が大事か。


97: 2017/12/04(月) 20:31:12.59 ID:QFk1qIPj

PHVが高いのはなぜなんだろ。
プリウスのPHVはHVより100万円位高い。8.8kWhのバッテリーなんて20万円もしないだろうに。


101: 2017/12/04(月) 20:34:13.43 ID:VQIRbdV5

>>97
アメリカではプリウスHVとプリウスPHVを比べたら、価格がほぼ同じ。
トヨタの戦略価格とエコカー補助金、エコカー減税のコラボ。
うらやましい


307: 2017/12/05(火) 14:56:19.01 ID:C5xfg48W

>>101
なるほど。補助金を巻き上げるための価格設定か。さすがはトヨタだなぁ。じゃ、米国での補助金が縮小されて、日本での価格差がリーズナブルになるまで待つとしよう。


109: 2017/12/04(月) 20:39:34.05 ID:ZmPRPh6H

PHVはバッテリー容量が少なくて酷使されるからヘタルのが早いのが問題
劣化しないバッテリーが開発されない限り買いたいとは思わんよ


117: 2017/12/04(月) 20:43:14.77 ID:Gc9fpZsH

>>109
それ。
たった10kWhの電池を酷使して毎日充電とか涙出てくるよね。


119: 2017/12/04(月) 20:45:42.92 ID:0+TmW7ft

しかしトヨタあたりが本気になってくれないとまたまともなEVが遠ざかってしまう。中国も結局はトヨタが作るのを待ってる気がする。


122: 2017/12/04(月) 20:47:58.25 ID:excNpXik

>>119
でもどこのメーカーも儲からないからやりたがらないんだよな


123: 2017/12/04(月) 20:50:14.52 ID:0+TmW7ft

>>122
つうか世界的問題なんだから世界で考えろよ
ということをなぜか世界市民()は言わないよな


125: 2017/12/04(月) 20:52:27.90 ID:ANH5zNub

>>119
EVは蓄電池がどうにからんと本気でどうにもらんだろ
こればかりは仕方がない
魔法の蓄電池ぷりーず


177: 2017/12/05(火) 00:44:28.63 ID:ZH68IaS8

no title


トータルコストではEVが最安でPHVが一番高い
機構が一番複雑なPHVが最良と断言する奴は相当モノを見る目が無いと思う
シンプルイズベストなんだよ


179: 2017/12/05(火) 00:51:24.73 ID:nVdV1DW5

>>177
なるほど。なら買う時に100万~200万円上乗せしてもOKだな


GMはEV「シボレー・ボルト」が1台売れるたびに、約9000ドル(約100万円)の赤字だ。
テスラも16年にEV販売台数が過去最高で売上高は70億ドルだったが、最終損益は6億7500万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のマルキオンネ最高経営責任者(CEO)も2日、サブコンパクトカー「500(チンクエチェント」
のEV版1台につき、2万ドルの赤字が出ると明かし、「EVの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」との見方を示した。


http://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/171016/mcb1710160500007-s2.htm


188: 2017/12/05(火) 02:44:22.70 ID:V6siDs77

>>179
>「EVの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」

まさしくこれ
需要がない、不便な、車を売ろうとしても売れないんだわ
各国政府もメーカーも目が覚めてきた


232: 2017/12/05(火) 09:17:47.03 ID:gq2oE0rm

>>188
エコ社会は財政負担が大きすぎる。
一部のニッチユーザだけなら,そうでない人の税金で補填できるが,
大部分がユーザになったら,誰が負担をするのかって話になる。


233: 2017/12/05(火) 09:33:16.85 ID:4RyDYT9F

EVはバッテリーに革命が起きたら勝ち確


255: 2017/12/05(火) 10:39:55.51 ID:yndkEWLr

トヨタは、タクシーや営業車みたいに1日中走る車を想定してるのかな

保険のCMにあるように、ほとんどの人はくるまをもってても車に乗らないのに


256: 2017/12/05(火) 10:51:15.37 ID:WX7dX3LS

>>255
そういう世帯に限って、帰省や行楽でわざわざ渋滞する時期に
遠出したりするからねぇ・・・


277: 2017/12/05(火) 12:30:52.67 ID:dp8e+bg7

PHVに期待していたが、思ったより下がらないな


284: 2017/12/05(火) 12:48:21.83 ID:btcgrWsy

香港行ったら、エントランスか地下に駐車スペースのあるホテルは、
ほとんど入口に赤い「テスラの充電できますぜ」看板貼ってある。
そんでもって、街中テスラ車の多いこと多いこと。
何かが変わる予感みたいなものにワクワクする。


288: 2017/12/05(火) 12:59:05.74 ID:LUBpdC3/

>>284
テスラは潰れるよ
EVほしい人はもうみんな買っちゃったから
とんでもないイノベーション起きないと
テスラにそんな力ない
潰れたらアフターフォローも無いし
結果信頼性の高い自動車会社だけが生き残る
簡単に作って簡単に売る。それが今のEVブーム
金持ちと支那人の遊び


298: 2017/12/05(火) 13:33:24.84 ID:btcgrWsy

>>288
潰れるかは疑問だけど、新興企業で歴史が浅すぎるから
インフラとして継続的に十分な電気スタンドを供給できるかは不安材料だよね。

ただEV化は避けられない波だから、
フライング気味にテスラが一人で頑張ってる部分を、自動車大手が参入なり、
シェアなりで参入してくれば、一気に人気が出る気はする。


305: 2017/12/05(火) 14:19:39.79 ID:c1Z4yAeh

>>284
確かに何かが変わったよ

テスラの香港販売が激減、減税縮小で4月ゼロ 2017年7月10日
http://jp.wsj.com/articles/SB10694688242023964151104583258524111262076

電気自動車(EV)メーカー、米テスラの香港での販売台数が激減している。当局が4月1日、EVに対する減税措置を縮小したためだ。
テスラの業績が政府の奨励プログラムにいかに敏感かが鮮明になった。販売台数は3月の2900台から0台に激減した


136: 2017/12/04(月) 21:14:03.73 ID:3R7HLbuf

ハイブリッドはEVの次世代型だろ、むしろ


147: 2017/12/04(月) 21:38:54.71 ID:2IMmN8dx

>>136
良いこと言った。
なんとなく違和感感じてたけど、EVの未来がHVだよね。
EVで砂漠横断なんて言われたら、死ぬ覚悟がいる。


引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512377628/