RC-Fは3L V8ツインターボにすべきだった
LCは4.5L V8ツインターボにすべきだった
LCFは4.8L V10にすべき
3: 2017/12/14(木) 05:28:28.551 ID:hAhlT5GF0
RCは知らんがLCは4Lツインターボ出るだろ
5: 2017/12/14(木) 05:34:00.324 ID:HIPoJXNd0
>>3
LCFだろ
LCFはV10で出すべき
LFAの電子制御強化した廉価版出すべき
4: 2017/12/14(木) 05:32:18.137 ID:6zen9RPJ0
失敗はしてなくね？
7: 2017/12/14(木) 05:35:18.362 ID:HIPoJXNd0
>>4
ベンツBMに技術も売り上げも惨敗してて成功と言えるのか
9: 2017/12/14(木) 05:38:04.613 ID:6zen9RPJ0
>>7
技術は知らんがトヨタが片手間でやってるブランドとベンツBMを比べられても
スマートの売上がトヨタに負けてるから失敗レベルの暴論
11: 2017/12/14(木) 05:39:20.365 ID:HIPoJXNd0
RC-FとかM4に真っ向から挑んでるわけだが結果は惨敗
10年前の設計思想と電子制御技術が要因
今時5LV8て
15: 2017/12/14(木) 05:44:02.410 ID:fUQLpsA10
技術だと思ってる時点で…
デザインとコンセプトがだめ
横並びで、新しいことに挑戦しない企業風土が原因
18: 2017/12/14(木) 05:46:02.429 ID:HIPoJXNd0
>>15
技術とコンセプトのせいなんだが
電子制御がもろに効いてくるカテゴリで何行ってんの？
19: 2017/12/14(木) 05:46:50.059 ID:fUQLpsA10
>>18
電子制御とかエンジンの話じゃない
もっとトータルの話
23: 2017/12/14(木) 05:48:54.211 ID:HIPoJXNd0
>>19
だからトータルの技術でも負けてんだよ
技術が要因じゃないとかw
16: 2017/12/14(木) 05:44:44.004 ID:+wYP2y/y0
どうしても「所詮トヨタ」が拭えないからじゃね
21: 2017/12/14(木) 05:48:29.333 ID:+wYP2y/y0
高級車を買うような奴らでスペックまで気にするようなのって稀でしょ
ほとんどがブランドイメージかデザインで選んでると思うんだけど
レクサスにつきまとう「所詮トヨタ」っていうブランドイメージはやっぱりめちゃくちゃ足引っ張ってると思うよ
38: 2017/12/14(木) 06:00:14.383 ID:MUajYmjgr
なんでそんな電子制御に入れ込んでんの？
あとエンズィン変えることによる販売促進の根拠は？
42: 2017/12/14(木) 06:02:43.435 ID:HIPoJXNd0
>>38
このカテゴリは電子制御でガチガチに固めてあってメーカーが持つ制御技術惜しげも無く投入してるんだわ
44: 2017/12/14(木) 06:05:35.196 ID:MUajYmjgr
>>42
レクサスはそうしてないのか？
46: 2017/12/14(木) 06:07:25.611 ID:HIPoJXNd0
>>38
車は様々な技術の集合な訳だがこのクラスで最も重要なのはエンジン
今時このクラスにでかいエンジン載せるなんて時代遅れなんだわ
このクラスに求められるのは高速での安定性とレスポンス
59: 2017/12/14(木) 06:19:10.477 ID:FnZkn9EX0
時計で言うセイコーのグランドセイコーって感じやね
最近SEIKO消してGSロゴを目立つ場所に持ってきたみたいで同じ苦労をしてそう
64: 2017/12/14(木) 06:22:49.211 ID:XE1rYolZd
日本車は昔からそれぞれのモデルに固有名を付けてたが
ブランド名+型式という欧州車の真似をしだしたから取っつきづらいと思われる
81: 2017/12/14(木) 06:33:36.627 ID:FnZkn9EX0
高級車は数字よりも乗り心地の方が大事なんじゃないですかね
レクサスは運転したことないけど
93: 2017/12/14(木) 06:38:26.351 ID:vdsKneUS0
最近すげーレクサス見るけどな
昔は結構珍しい車ってイメージだったが
103: 2017/12/14(木) 06:44:02.572 ID:5zyCwAKz0
>>93
貧乏人がCTとか認定外の中古車乗ってるからな
コメント
コメント一覧 (89)
俺はLCマイチェン待ち
その後のも明らかに車両流用部品流用がわかる車ばかりだし
未だにレクサスはトヨタの無駄豪華バージョンと呼ばれるのもしゃーない
最初からトヨタとは別のレクサス専用開発車両で始めてればこうはならなかった
レクサスは別会社として立ち上げてればここまで嫌われることは無かっただろうに
売れに売れまくってて納期伸びちゃってるくらい売れてるのに
中卒が頑張って失敗要因を考えましたって感じw
頭悪い（誉め言葉）エンジンラインナップを続けているだけでもレクサスに価値がある
ぼくのかんがえたさいつよのくるま
追いつけるかと聞かれたらまあアレだが
トヨタ車とシャーシやエンジンを共通化したこと
それかトヨタの方から高級車を消せばよかった
レクサスを買える財力が無いくせに批判だけはいっちょ前。
レクサスの中で一番安い車
大半の馬 鹿にしてる人はそれより安いのに乗ってる模様
時代は4L.V8ツインターボなんだよな。
時期GSFがこれ載せてくるらしいが
遅すぎるんだよな。
ただ今のところLFAの4.8L.V10を
使い回してないところは凄い。
未だにドイツ車を信奉してるアホっているんだな
V8 5L NA
V6 3.5L NA
V6 3.5L HY
直4 2.5L HY
直4 2L TB
直4 1.8L HY
レクサスはハイブリッド＋多段ATぐらいにしないと
V6 3.5Lエンジンは刷新してNA HY TBと対応できるのにしたほうがいいんじゃないか
あとパフォーマンスモデルのターボ化
でも貴重なV8 5Lは残しておいて
ドイツ車過剰意識
驚く程の先進性もない
ハイブリッド車専売ブランドにして磨き上げる方向にしておけばまた違ったかもね。
ただ今のところLFAの4.8L.V10を
使い回してないところは凄い。
LFA専用工場を締めたから絶対にないよ
あとNXをレクサス専用にしてたが、ハリアーをトヨタで復活させてしまった。
また廉価なレクサスを造るという計画もあるし。
金持ち専用でいいのに、中流が買ったら価値が下がるね。
ベンツBMの現行はどれも操作系がダメダメ
完成度高すぎて他のFシリーズが軒並みダメに見えてくる
レクサスのゆったりした乗り心地は良いぞ
ドイツ勢は限界高そうでしっかりしてるな、と思うが走りを常に意識させられて疲れる
メルセデス・ベンツ 34万237台
レクサス 33万1,228台
BMW 31万3,174台
アウディ 21万213台
ドイツでの２０１６年１月～１２月の累計販売台数
メルセデス・ベンツ 31万1,286台
アウディ 28万9,617台
BMW 26万2,083台
レクサス 2,456台
イギリス、フランス、イタリアでもレクサスは同じような感じ。
日本での２０１６年１月～１２月の累計販売台数
メルセデス・ベンツ 6万7,386台
レクサス 5万2,150台
BMW 5万571台
アウディ 2万8,502台
日本とアメリカでは売れてるヨーロッパでは全く駄目
日本ではレクサス販売開始から10年でベンツBMWと販売量で方を並べた
元々は北米向け高級ブランドとして立ち上げたワケだし、概ね目標通りだもんなぁ。
ヨーロッパは高性能な車であればいくらか受け入れてくれる土壌はあるけど、高級車となると駄目だ。
歴史の無さだけはどうやったってひっくり返せないもん。
日本以上に自国の文化やら伝統を重んじる国で、馬車に毛が生えた様な車造ってた様なトコと同じ土俵で闘うのはアウェイ過ぎる。
本体値引きしないから国内ですら同クラスのドイツ車より乗り出し高い場合もあるし。
最高の機械時計的な印象だったベンツがいつの間にか？デジタル時計屋的、田舎の成金的、サプライヤー言いなり電制になった方に驚くがね。
M4はステアリング何回も補正して暴れてたのにRCは本当にスムーズで
むしろBMWの技術力の低さが問題じゃないか
中国 約8.85万台（前年比114％）※香港を含む
欧州 約6.4万台（前年比120％）
日本 約4.8万台（前年比109％）
中近東 約4.44万台（前年比105％）
東アジア＆オセアニア 約3.0万台（前年比110％）
その他 約9.4万台（前年比126％）
落ち込んだのかと思って調べたら業績伸ばし続けとるやんｗ
3年連続で記録更新だとさ
ちなみにこのスレ主はレクサスが買えない激安ドイツ車乗りだと思うよ。
俺はレクサス嫌いだけどドイツ車やめてレクサス買ったから。今のままじゃドイツ車選ぶ理由ない。この先は知らん。
認めない人を認めない君
それならもうちょい落ち着いた外見のモデルも出した方が良いんじゃないかなーと思う
別に今の路線が悪いとは思わんけどちょっと外見が尖りすぎというかやんちゃ気味で、高級感とはちょっと違う方向を向いてる
ロードノイズ酷すぎ
それは君がそう思ってるだけやで。
高級車ってのは品がある、って時代はもう終わった。先進装備を山ほど積んだキツイ顔の厳つい車を求めるユーザーが大部分や。
BMWもメルセデスも、皆恐ろしくエグい顔してますやんか。それがトレンドで正義やから皆そうしてるんやで。
もしレクサスはダメだけどメルセデスは品がある、とか言うんやったらそれは目が腐っとるか偏見甚だしいかのどちらかやで。
こんな事書くと「CTも買えない貧乏人の僻み」とか言う奴がいるけど俺は買えるぞ。一般的な日本人である俺が買えるのだからCTは安物なんだよ。
笑わせるなやw
スレ主みたいな基地が来ないから余計にGOOD！
でも、GA-Lプラットフォーム以降のLCからはもう別よ。
だからレクサスを語るならこれからの新モデルからね。
個人的な理由で失敗だと言い張るバカだね
新型ESが楽しみだな
人の話は聞かない
いや、ベンツのデカいライトとデカいグリルの組み合わせはいまいちだと思ってる方
別に派手な車種もあっていいんだよ
ただ同時に落ち着いた雰囲気の車種も出せばいいのにって話
極端な話センチュリーくらい大人しい外見の車種があっていいと思ってる
あれ「そこそこ売れてるのに高級ブランドとしてのイメージが定着してない」
みたいな話だったよな
上層部もちょっとガラ悪いイメージなのを気にしてる感じだった
とりあえずあのグリルやめてみればいいのにと思ってるわ
30系プリウスに比べボディ剛性が違うし、足回りは構造からして違う。
満足だったわ。
自動車の輸入関税は0だからな。いい加減なこと書く前に勉強しような。
直前のコメの流れから見てもEUでのレクサスの話よ。
そいつは何をもって勝ったと言ったのか知らんが世界販売台数ならベンツ・BMW・アウディはレクサスの約２倍で120万台ほどだぞ
ブランド作りたくてもF１もルマンもWRCもあのザマじゃねぇ・・・。
ただ過去を引きずってても仕方ないって考えも分かる。
レスポンスがー電子制御がーなんて訳知り顔で言っといて要求するのが今時のエコターボって、それはいくらなんでも車音痴すぎねぇか？
なんだろう、ロングストロークでディーゼルエンジン並みにしか吹けないようなもっさりターボエンジンをタコメーターの針だけピュンピュン威勢良く動かすようなのがハイテクだとでも言うつもりなんだろうか
ふーん、初代LSってトヨタ車のバッヂ変えただけなんだ
詳しいっすね
それ以上ドイツ勢の悪口言うのはやめてやれよww
まーしゃあないだろうな
ラインナップに欧州で売れ筋のツーリングワゴンもMPVも無い。
今は潮目が変わりつつあるけど、向こうで主流のディーゼルエンジン仕様も無い。
タクシー需要やカンパニーカー制度の恩恵もたぶん受けられてない。
おまけに伝統の薄い新興ブランドだ
少なくとも欧州市場ではこんだけ枷が付いた状態で勝負しなきゃならんのだから難しいわな
レクサスの場合、最初からこうだったわけじゃなくて、以前は見た目が大人しかったのが各所でやれ地味でダセーだの、やれトヨタ車と大して変わんねーから威張れねーだのと文句言われまくった結果が「スピンドル」だからなぁ
ドイツ系もそうだけど最近の日本の軽自動車やミニバンの見た目と同じで、メーカーじゃなくて客側のセンスに寄り添った結果だからあんまり悪くは言わないでやりたいんだよな…
部品共用もだけどコンセプトとか雰囲気も同じ。
マークXクラウンハリアーにロッテリア付けても違和感ないし逆もしかり。
ホンダのディーラーの接客マニュアルにマイルドヤンキーへの対応が載ってるんだが・・・
つまりホンダは「マイルドヤンキー」を公式に顧客として認めてるって事だ
ＤＱＮを「お客様」として認めてるホンダって・・・
日本ではトヨタだけだしな
その他の二流、三流メーカーは「高級ブランド」を作ることさえ出来ず
貧困層やDQNから金持ちまで同レベルでしか対応できないからなぁ・・・
イメージで勝手なこと言ってもらっちゃ困る、グランドセイコーと普通のセイコーは全然モノが違うから
トヨタとレクサスは言うほど差別化出来てない。
高級ブランドってのは昇任がひとつひとつ手作業で仕上げた、とかそういうある意味無駄とも言える、言ってしまえばハッタリが意味を持つ世界なわけで、トヨタ的な合理性はむしろ安い価値観を感じさせちゃうワケよ。
レクサスに足りないのはそういう無駄さ、おばかさ。
俺車のこと全然知らないんだけど、rcfの車体は重いけどその分おっきいエンジン積んでるから最終的にはレクサスの方がスピードは伸びるんじゃないの？BMWとバトルするならドラッグレースじゃなくてサーキットの方がいいよね？
さらに言えば、日本車では車重の公称値は装備重量だが、欧米ではまず乾燥重量だw
BMWやポルシェみたいなとこだとサバ読みもあり得る
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