・モビリオスパイク(ホンダ)←シエンタ登場により消える
・ヴェゼル(ホンダ)←C-HR登場により売れなくなる
・フリード(ホンダ)←二代目シエンタ登場により売れなくなる
・マーチ(日産)←パッソ(OEM)登場により売れなくなる
・エルグランド(日産)←高級ミニバンアルファード登場により売れなくなる。兄弟車種ヴェルファイアも登場し10分の1まで落とす
・ソリオ(スズキ)←ルーミータンク(OEM)登場により売れなくなる
・パジェロ(三菱)←ランドクルーザープラド登場により姿を消す
5: 2018/04/25(水) 00:44:49.37 ID:HmyatwEUa
インサイトとかいうプリウスに潰された無能
14: 2018/04/25(水) 00:46:34.63 ID:rhmj8jb50
>>5
なおプリカスを値下げさせた有能だと一部で持ち上げられている模様
19: 2018/04/25(水) 00:47:39.73 ID:ZfFqJFKk0
>>5
インサイトはプリウスに殴り込んで
返り討ちで撤退しただけ
31: 2018/04/25(水) 00:49:52.52 ID:h8Lj+XjEp
>>19
フォルムをパクっとるやろ
105: 2018/04/25(水) 01:07:36.67 ID:nRZZStIu0
>>5
初代インサイトはむしろ別方向やったんだけどなぁ
26: 2018/04/25(水) 00:48:52.50 ID:TX2jQl9v0
ウィッシュとかいうトヨタの恥さらし
こいつだけはほんまに擁護できん
32: 2018/04/25(水) 00:49:53.91 ID:7kuVgvzw0
>>26
トヨタの技術力すげーって思ったわ
45: 2018/04/25(水) 00:52:31.74 ID:TX2jQl9v0
>>32
設計数値が最初から決まってるのは開発上楽やで
50: 2018/04/25(水) 00:54:03.36 ID:7kuVgvzw0
>>45
じゃあ他社も同じことすればいいのにね
57: 2018/04/25(水) 00:56:50.21 ID:TX2jQl9v0
>>50
あんなあからさまなんやったら普通大炎上やからね
知財がまだあんまうるさくなかったのとトヨタやったからスルーされたけどな
63: 2018/04/25(水) 00:59:02.60 ID:7kuVgvzw0
>>57
NSXはMR2の登場で路線変えたって本当?
73: 2018/04/25(水) 01:01:21.55 ID:TX2jQl9v0
>>63
そんな話は知らんで
86: 2018/04/25(水) 01:04:27.07 ID:nN1nQqtBa
>>63
MID4のチラ見せは何度かあったからそこそこ焦っとったはず
76: 2018/04/25(水) 01:02:05.42 ID:nN1nQqtBa
トヨタのタクシーいらんもん外して100万ぐらい安くしてくれるとええんやけどな
趣味からキッチンカーまで広く出来そうな感じやわ
79: 2018/04/25(水) 01:03:07.61 ID:TX2jQl9v0
>>76
わかる
95: 2018/04/25(水) 01:05:47.19 ID:1cKSnOr30
>>76
それシエンタでええやん
140: 2018/04/25(水) 01:13:31.27 ID:nN1nQqtBa
>>95
シエンタやと後席の頭上がもう一つなんよ
タクシーは軽いキャンプ仕様にも行けそうやなぁって思ったわ
154: 2018/04/25(水) 01:15:28.79 ID:ZfFqJFKk0
>>140
車中泊最強車はフリードプラスだよ
価格はシエンタより高いな
77: 2018/04/25(水) 01:02:14.60 ID:THFDv97J0
トヨタのモタスポ活動見てると素直に応援できん凄いのは凄いんやけど
90: 2018/04/25(水) 01:05:02.71 ID:6YFPz4ZE0
>>77
ヤリスwrcは応援してる
93: 2018/04/25(水) 01:05:33.39 ID:THFDv97J0
>>90
ワイは無理や前科がデカ過ぎる
128: 2018/04/25(水) 01:10:51.49 ID:nN1nQqtBa
>>93
それでも国内で86レースやったり悲願のル・マンもやっと獲れそうな感じになった
どうであれやり続けたのはええことやと思う
F1はあんなやったけどな
136: 2018/04/25(水) 01:12:21.33 ID:THFDv97J0
>>128
さすがにゴール寸前で止まったのは可哀想やなとも思ったけどまあトヨタやしええかって
F1は金つぎ込んだ挙句パクって撤退とかほんまアホ過ぎる
83: 2018/04/25(水) 01:03:40.63 ID:7t7vVjJ50
シーマもフーガもレクサスに潰されたな
92: 2018/04/25(水) 01:05:07.72 ID:ANcb747kp
>>83
先代あたりから自死しとるだけやろ
97: 2018/04/25(水) 01:06:23.10 ID:TX2jQl9v0
>>83
むしろレクサスになってちょっと品質落ちてるのに勝手に死にに行ってるだけじゃないんですかね・・・
99: 2018/04/25(水) 01:06:39.06 ID:nN1nQqtBa
>>83
建前上のインフィニティっておるやろ
F1のエンジン名もわけがわからない状態で草も生えないほどやけど
103: 2018/04/25(水) 01:07:29.62 ID:sAa37ILvp
>>83
インフィニティスカイラインはすこやで
めっちゃ叩かれてるけど
110: 2018/04/25(水) 01:08:26.36 ID:7t7vVjJ50
>>103
そら日本向けだけメルセデス製のエンジンやしな
海外向けは自社最高のV6エンジンなのに
118: 2018/04/25(水) 01:09:19.70 ID:sAa37ILvp
>>110
あれなんでなんやろや
ベンツブランドで売れると思ったんやろか
101: 2018/04/25(水) 01:07:19.21 ID:G2vZmpzFd
ロドスタに乗っかってMR-Sもあったな
115: 2018/04/25(水) 01:08:41.99 ID:ojLEE7jW0
>>101
ボクスターやろ
123: 2018/04/25(水) 01:10:19.36 ID:G2vZmpzFd
>>115
見た目はな車格はロドスタやで
163: 2018/04/25(水) 01:16:16.43 ID:nN1nQqtBa
>>101
あのシーケンシャル需要あったんかな
194: 2018/04/25(水) 01:20:23.42 ID:G2vZmpzFd
>>163
AT乗りが多い…せやっ!って感じなんだろうけどラグいシフトアップが酷すぎた
シフトダウンはまぁ悪くはなかったかな
137: 2018/04/25(水) 01:12:35.61 ID:6pRmaHJH0
ステーションワゴンといえばステージアってどうなったんだろう?
昔人気があった頃にトヨタが殺せなかった車種だったように記憶している
対抗車種はセプターだったっけ?
146: 2018/04/25(水) 01:14:17.96 ID:TX2jQl9v0
>>137
ライバルはクオリスとブリットやぞ
なお
176: 2018/04/25(水) 01:18:02.90 ID:1cKSnOr30
マークXって確実に終わるよな
国内ではそこそこ有名な車種なんやから
現行カムリをマークXとして出してやれば良かったのに
184: 2018/04/25(水) 01:19:12.82 ID:WuklR41r0
>>176
そんなことしたら駆動方式とかで文句言われるやろ
216: 2018/04/25(水) 01:22:28.80 ID:1cKSnOr30
>>184
そんなもん適当に
生まれ変わったマークXとか言ってごまかしとけばええねん
224: 2018/04/25(水) 01:23:09.11 ID:JZEMpq2ip
>>216
FRに6気筒やないとマークなんとかは名乗れないぞ
250: 2018/04/25(水) 01:25:47.81 ID:1cKSnOr30
>>224
じゃあもう
カムリxでええwww
387: 2018/04/25(水) 01:39:32.50 ID:KvgzTK+bM
ヴェルファイアがあの値段でバカ売れしてるのはほんま凄い
ちょい悪お父さん金持ちすぎやろ
395: 2018/04/25(水) 01:40:31.04 ID:Pac2yqlu0
>>387
残クレが8割だったはず
399: 2018/04/25(水) 01:41:05.16 ID:KvgzTK+bM
>>395
うーんこの
578: 2018/04/25(水) 02:04:43.12 ID:0f1KQfi90
トヨタ・WiLL Vi とかいう、過去四半世紀最大のトヨタの黒歴史w
90年代には「トヨタのデザインはダサい」「若者に受けない」と言われて
変革でイメージチェンジで出したシリーズだが、完全にこけた
594: 2018/04/25(水) 02:07:37.92 ID:TX2jQl9v0
>>578
WILLプロジェクト自体がこけたから多少はね?
もっとコケる前提で変なの出してもええんやでお金ありそうやし
612: 2018/04/25(水) 02:10:01.54 ID:ANcb747kp
>>578
あの頃のトヨタではわりと好きだわ
618: 2018/04/25(水) 02:11:14.57 ID:mP3YB3BT0
>>578
サイファのデザインすこすこのすこ
621: 2018/04/25(水) 02:11:43.60 ID:7kuVgvzw0
>>618
変態だー
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524584571/
コメント
コメント一覧 (114)
近代的カメムシっぽくて俺は好きだわ、あの見た目
パクれば、駆逐できる。それがポリシーw〈トヨタ
むしろホンダにポリシーが無いのよね…
も結構あからさまだったと思うけどな
ただセンタータンクは特許技術でパクれんくて中途半端なパクリ車で先発のフィットに完敗に終わった
トヨタには開発部隊が存在する
それはホンダだ というネタがあってだね
出来が甘くてトヨタがお色直しし、売り出しヒットを重ねる
同じ事を何度も繰り返すホンダはバカとしか思えない
現状ホンダで一番の稼ぎ頭がタントをパクったN-BOXw
トヨタスタイル これは昔からだしこれからもずっと続いていく
金なら恐ろしくあるし技術もそれなりの筈なのに
信者が持ち上げる水素燃料車もホンダ先行してる分野で、
政府に要請されてトヨタが無理くり量産させられてるのが現状。
ホンダの飛行機はGEに丸投げ
米国の認証を得るためにGEと提携したに過ぎない。ほぼ、ホンダの独自の設計だぞ。
三菱は認証を得る困難を軽んじて、事業そのものが終わりかけてる。
俺が現行フィットで父が現行ヴィッツに乗ってるけど、あらゆる面でフィットに劣り、広さ以外ではデミオにも劣るのにあれだけ売れてるだからトヨタはすげぇわ
あとはやっぱりメーカーのネームバリューとかも大きい。
わかったわかった、ホンダすごい。
で、お前がすごいわけじゃないから勘違いしないように。
おまえもすごくないから勘違いするなよw
まさかとは思うが、それでマウントとったつもりなのか?
こんな動機。
ホンダさんはスーパーフォーミュラーでトヨタにぼろ負けでしょ
ゴミ3気筒エンジンのルーミーのが売れてるけど
逆じゃね?ルーミーのほうが室内とかいいと思ってもゴミエンジンが嫌でソリオのエンジンのほうがいいから一定数ソリオがうれてるんじゃね
ならその通りだと思うけど、室内云々はまた別の話じゃん?
なんでルーミーの方が室内いいとかいう仮定がいきなり出てくんの
他メーカー基準で見ると生きているのかどうかがよくわからない
返り討ち出来なかった会社にも問題あるんやで
別にその事を隠してもいなかったから、ホンダの友人にあの車は良い仕事してるね。そんな細部まで見られて恥ずかしい~。とか普通に会話してたけどね。
トヨタがモタスポ弱い?
本当になにも知らんでイメージだけで語ってるんだな
初代は孤高のアホ車だったのに
bBのコンセプトはむしろ斬新だろ
あんなん売れると思ってなかったし
パクった挙げ句返り討ち喰らうとかあれのせいで擁護できん
まぁプリウスの価格下げたのは確かに有能かもしれんが(笑)
日産は毎回真っ向勝負して負けとるだけやん…
アルファードとかその最たる例で
結局育てたエルグランドを迷走させて自分の手でころしたし
結局松下の地位は揺らがないだろ
世間一般の客「あ、パナソニックのがあるこれにしよう」
これが現実
日本で出すだけでもだいぶ印象違うと思うんだけどな
コンセプトを突き詰めてるような気すらするわ
先に二代目インサイト出てその後出た二代目プリウスが二代目インサイトをパクッてるんでないの
初代ストリームは二年目の販売台数が前年比55%まで落ちてる
ウィッシュが販売されたのは三年目からだから売れなくなったのをウィッシュのせいにするのはお門違いだぞ
それならもっと良いもので真似し返せばいい。
肝心の燃費で負けてるんだからパクり切れてないよな。
言いがかりも甚だしい。
エンジンにモーターくっつけただけで
車格を合わせて値段安くしてプリウスがギリギリ買えない層をかっさらう作戦だったのに。
完全に嫌がらせ
どこの業界だろうと売れてるジャンルに手出さない方がアホ
逆にトヨタでもガイア、二代目イプサム、マークXジオと乱発したが、オデッセイには勝てなかった。
それと、レガシィツーリングワゴンのようなメカの中身まで理解して買う用なクルマとなると、FFベースのカルディナじゃな駄目だった。
フイットにもアクアでハイブリッド対決に持ち込むまで勝てなかったしな。
なお、慌てたホンダ。i-DCDを焦って出して自滅した模様。
あの手の5ナンバーってシャリオやプレーリーがオデッセイより前にあったからなぁ。
まぁWISHに関しちゃスリーサイズ全く一緒だったのがエグいって言われてるわけで・・・
乗り比べたら圧倒的にソリオのほうがいいもの
販売網とサービス網が重要なら別だが
BRZ乗りが86を貶しまくるブログや口コミ評価はよく見かけるけどな。
スバルはああいう胡散臭い客層に買い支えられて満足してるんじゃないの?(笑)
マーチはタイ生産にして品質を大幅に落としたからだし
エルグランドはユーザー層を完全に読み間違えた
とにかく大きく迫力がある路線でいけば良いのに走りとか言ってロールーフ化したのが原因
ホンダも2代目ステップワゴンをロールーフ化して自滅してた
トヨタも面白くて速いスポーツカー全然出せてないし、つまんねえな
※73
ホントこれ
ただ単に”嫌い”と言えば良いだけの物を、その正当性を喧伝するために
イチャモンでしかない御託をフニフニと並べるから反論されるんだよ
あれこそ、別の名前であれば良かったじゃん!
ラグライトだかそんな感じで前にあったのに
作るわけ無い。
155cm以下の200万円代からのミニバンっていうカテゴリーがモロ被りしてたじゃん
余程の道路事情がなければオデッセイ買うって
オデッセイをカテゴリから外したと思ったらジェイドとかいう変なの出してくるし
ミニバンで2列目が2シーターなの求めてるの少ないでしょ
子供が遊び疲れて寝るときにシート倒すのかって
パクり返せばいいってのは盗っ人の論理だな。語尾にアルヨとかニダとか付いてるんじゃね?
・ヴェゼル(ホンダ)←売れてる
・フリード(ホンダ)←売れてる
・マーチ(日産)←顧客層を考えない出来に加え8年間マイナーチェンジなし
・ソリオ(スズキ)←bb、キューブのせい
・パジェロ(三菱)←三菱の自滅
他社が先に出したら、他のメーカーはそれと同じジャンルで売り出しちゃいけないのか?
アホがパクリと言っているだけでパクリでもなんでもないじゃん
むしろ、競争が生まれていい商品が増える市場原理として理にかなっている
トヨタが後出しでいい車を造って売れたらパクリって、アンチにしてもダサすぎでしょ
ヴィッツに対してのフィット
パジェロに対してのエクストレイルはいいのかよ
エルグランドなんて、HVも無く安全装備も旧型でメーカーに売る気が無いとしか思えない
マーチも、個性を捨てて何の取り得も無いから売れなくて当たり前だし
パジェロに至っては、三菱に新型開発できる体力が残ってないから無理
結局、トヨタより売れていないのは自滅しているだけなんだよね
そうそう。その通り。
最終的に消費者が色々選べるようにするべき。
競争を許さないならロシアのようになるだけ。
空母の優位性を早くから知っていながら、
アメリカに負けた日本海軍のようだ。
トヨタより先に最適解にたどり着いたんだろうにな。
自分から明後日の方向に迷走した。
当然開発から製造まで各過程のリソースが必要なわけで、
イケると思ったらブックマークした車種を基準に1台作っちゃうというのは
トヨタの体質的な強さの証左だとも言えよう
それでも、トヨタファン側からパクリ認定や起源主張があまり聞こえない所を見ると、
単純にアンチの民度と頭がお察し、としか言えんわ
4代目が全く売れなかったから。今の5代目の方が4代目より売れてるんだぜ。
バイクでもホンダがそれやるように全てにおいて上回るNo1メーカーがやれる常套戦法なんだよな。
単純にトヨタが負けないからだよ。
他は先に出してもトヨタが大抵全部持っていってそこのメーカーのモデルは売れなくなって存在やモデル自体消えるからそのモデルが好きだった人には嫌われる。
まぁトヨタが強いっていう証明だよ、完全にやらかしたのはウイッシュ位で他は市場が盛り上がったところに同じコンセプトの車を作って出してるだけという普通の事だ。
結局バイク業界もパクりパクられ。
スズキにもヤマハにも偽カブがあるし、ビッグスクーターもある。
ハーレーだってインディアンのデザイン、路線もろパクりだしな。
スーフォアもカワサキの成功を見てクラシックに立ち返った流れがある。
デザインとかは、ステップバンコンセプトっていう、コンセプトカーが、大元になったらしいけど。
マーク2クオリスはFFベースやったぞ。
売れ筋のサイズのミニバンで一番室内空間が狭い物をこの先売り続けるのは限界だと判断したからなんだって、
結果的に大して状況は良くなってないからいい判断だったのかどうかは疑問だけど。
元々室内パッケージングは得意中の得意なんだからユーティリティのニーズはステップワゴンに全振りして室内空間は劣るけど最もスポーティという新価値提案としてオデッセイを高級ミニバンにパンプアップさせても良かったんじゃねとも思う。
つまり競合してないんだよな。
完全に別物
※102
いや改良コピーだろ。
そこ否定してどうするよ。
いいんだよ、パクっても。より良い商品になっていれば。
なるほど、ありがとう!!
使い勝手が良ければ見た目より現行シエンタだって売れるし、そー言う事なんだね。
オデッセイのブランド力があれば、ある程度ファンもいるもんね、
個人的には、ラグレイトの名で出してもらいたかったかな〜
二代目プリウスと二代目インサイトどっちが先に出たのかくらいは分かってから否定しような
初代エルグランドの時点でエルグランド、アルファード、あのサイズ、形が受けるとわかってたはずだ。
アルファードは規定路線を維持したままさらにギラギラさせたヴェルファイアを増やしたトヨタと、
三代目にしてサイズを縮小させ別物にして真っ向勝負を避けた日産。
より多くの消費者に受けるのがどちらかは火を見るより明らか。
トヨタ最高
あとのメーカーいらん
トヨタが越えられなかったのはこの2台か
レガシーは兎も角ロードスターはトヨタには無理、車に対する考え方が違いすぎてマネする気にもならんだろ
MRーSにしてもオープンにする必然性が無かったし
トヨタはパクられたのをパクり返してボコボコにするのが得意
エルグランドはトヨタのグランビアをパクってトヨタがキレてアルファードでボコボコに返り討ちにした
ストリームはイプサムをパクってトヨタがキレてウィッシュでボコボコに返り討ちにした
アホンダ信者とやっちゃえ日産信者はよく勉強するように
コメントする