1: 2018/04/26(木) 15:56:33.44 ID:ID6DfvpN0
クルマの電動化が進む今、考えたいのは使用済みとなったバッテリーをどうするかだ。
まだ使える電池をゴミにしないためには再利用が不可欠だが、中古バッテリーのビジネスには難しい部分も多そうだ。
そんな難題に挑むフォーアールエナジーの牧野英治社長に話を聞いたので、前編・後編に分けてお伝えする。
初代「リーフ」発売前に誕生したフォーアールエナジー
日産自動車が51％、住友商事が49％を出資し、2010年9月に創業したのがフォーアールエナジーだ。
同社は、電気自動車(EV)で使用済みとなったリチウムイオンバッテリーを再利用(Reuse)/再販売(Resell)/
再製品化(Refabricate)/リサイクル(Recycle)するための会社であり、
その頭文字をとって社名(4つの「R」でフォーアールエナジー)とした。
同社の誕生は、日産のEV「リーフ」が発売される3カ月も前のこと。
その前年に三菱自動車工業が法人向けEVの発売を開始したばかりで、世の中にまだほとんどEVの存在しない頃であった。
日産が自社のEVを売り出す前に、その使用済みバッテリーを事業基盤とする会社が立ち上がったのはなぜか。
フォーアールエナジー代表取締役社長の牧野氏は次のように語る。
「日産の先進技術の担当部長として北米に赴任し、EVはもちろん、燃料電池車(FCV)やハイブリッド車(HV)の実証実験、
あるいは他社とのパートナーシップに関わっていた折、現地では試作車の『アルトラEV』(日本名：ルネッサEV)に
乗っていました。帰国後、短期間インドでの生産工場の立ち上げに関わったあと、日産のトップマネージメントに呼ばれ、
『EVをやれ』と下命があったのです」(以下、発言は牧野氏)
「北米でEVに乗っていた経験から、EVの普及へ向けて良いクルマを開発するのは自動車メーカーとしてもちろんですが、
いずれは使い終わった大量のリチウムイオンバッテリーをなんとかしなければいけないとの思いがありました」
https://news.mynavi.jp/article/20180426-4r-energy_1/
4: 2018/04/26(木) 15:58:22.56 ID:cFpcYjvp0
プリウス買わないで１台を乗り潰すほうが遥かにエコってのと同じだな
6: 2018/04/26(木) 15:59:10.06 ID:eqwjU2sS0
そもそも採掘の時点で汚染しまくりだろ
7: 2018/04/26(木) 15:59:34.33 ID:s4MR/5Dd0
EVって利点あるの？
詐欺でしょ？
15: 2018/04/26(木) 16:07:30.06 ID:ImYR13Jg0
>>7
無いよ
ガソリンタンクにあたるバッテリーが有害な時点でガソリン車より環境汚染が深刻
19: 2018/04/26(木) 16:10:09.86 ID:MMnCEW990
>>7
ガソリンなくても電気さえあれば走る
電気が何で作られたかは関係ない
これってすごい利点
23: 2018/04/26(木) 16:15:52.90 ID:50osB6vy0
>>7
超過密都市部での環境対策として限定的なメリットある
86: 2018/04/26(木) 21:11:31.21 ID:CopXQEQU0
>>7
充電時間＞給油時間
これが＝くらいにならないと話にならんよ
9: 2018/04/26(木) 16:00:07.87 ID:es/qkC+s0
放電してくたばったリポバッテリーどうやって捨てればいいの？(・ω・`)
76: 2018/04/26(木) 19:43:13.53 ID:xmDjuF0g0
>>9
ヤマダ電気の電池回収ボックス
14: 2018/04/26(木) 16:07:00.42 ID:wn5G+XoS0
プリウスが出た時日産の営業マンがあんなのすぐバッテリーダメになりますよって言ってたものだわ
49: 2018/04/26(木) 17:13:36.86 ID:dUTWiwwj0
>>14
出始めはリチウム電池使ってないからな
24: 2018/04/26(木) 16:16:37.00 ID:cVlLQIBC0
EV開発するのって作る側にとったら面白くなさそう。
25: 2018/04/26(木) 16:17:52.45 ID:ImYR13Jg0
火力発電で作った電気をバッテリーに貯めるという二度手間
電気をバッテリーに貯め込むだけで3割のエネルギーが無くなるというのに
送電線のロスなんかも考えると酷いことになる
その点ガソリン車なら電気に変換する必要もなく直接エネルギー伝えられる
いくらガソリン車作るのが新興企業には難しいからってこんな詐欺みたいなもの広めるなよ
27: 2018/04/26(木) 16:29:12.79 ID:jqYhRfYm0
>>25
ガソリン車はガソリン車でエネルギー変換効率が低いという問題がある
28: 2018/04/26(木) 16:29:27.38 ID:x1s+wJCB0
>>25
火力以外の発電にシフトしてけば、一番のデメリットは無くなるんだな
32: 2018/04/26(木) 16:40:17.34 ID:uYPApzTt0
リチウムイオン電池の電解液は可燃性。燃えるのだよ。
携帯やノートＰＣのバッテリが破裂炎上したの知ってるだろ。
炎が1メートルも吹き上がった動画もあったな。
バッテリが過充電されて過熱したため。
もちろんバッテリには過充電防止の電子回路が組み込まれているが、万全ではない。
ＥＶにはこのリチウムイオン電池が大量に搭載されている。
コイツが過熱発火炎上したらドライバーどうなるか？
37: 2018/04/26(木) 16:45:10.99 ID:hHTrxvIN0
>>32
そんな事言ったらガソリンだって可燃性だし気化して爆発だってしますよ
47: 2018/04/26(木) 17:03:35.23 ID:SFUojiEg0
>>32
ソースじゃあ
ショートして発火してもケース内で酸欠になって火が消える設計にしてる
って書いてるね
ケースが壊れるより先に人が壊れるぐらいに頑丈なケースなら問題にならんのかな
42: 2018/04/26(木) 16:57:20.40 ID:JRxQiJqw0
自動車はEVにシフトして
家電メーカーが格安で売るんだ～ってドリーマーが居たなあ、、、
ところでe-powerって山坂走るとエンジン唸りっぱで糞だね(笑)
43: 2018/04/26(木) 16:57:24.96 ID:GazqF3mz0
油燃やしてお湯沸かしてタービンまわして電気作って
作った電気を延々と運んで充電池に貯めてモーター回して車を走らせる
最初っから油燃やして走れｗｗｗｗ
54: 2018/04/26(木) 17:30:34.44 ID:1FCQMqGh0
>>43 その通りだwエネルギー変換するときのロスもバカにならないからね
58: 2018/04/26(木) 17:41:33.12 ID:qwS3lGDD0
>>43
街中で油燃やしすぎてすごいことなってる地域あるから
そういうピンポイント需要限定ではEVの方がいいかもしれん
60: 2018/04/26(木) 17:45:15.54 ID:qZFcuQNK0
>>43
ガソリン車のエネルギー変換効率は30%しかない。
EVはそれだけの工程を経ても50%ある。
61: 2018/04/26(木) 17:53:42.48 ID:es/qkC+s0
>>60
まぁ発電システムは大規模な方が効率的なんだろうな
52: 2018/04/26(木) 17:21:03.34 ID:qdQMhuh70
こんなバカでかい電池が並んで入ってるのかと思うと
車って進化してるのか退化してるのか
よくわかんなくなるね。
56: 2018/04/26(木) 17:35:13.76 ID:4xdMehGO0
てっきり新発売時点からバッテリーリサイクルでもバッチリ儲けを出す鬼システムかと思ってたのに違うのか
62: 2018/04/26(木) 18:06:35.54 ID:mttvxQ6T0
使用済みだけじゃなく作る工程から考えないと
石油が枯渇するのでその代替としてEVにするならまだ分かるが
エコだからEVにするって論理はないわ
もっとも石油枯渇もずっと前からあと５０年で枯渇するとか言ってた詐欺だけど
65: 2018/04/26(木) 18:29:35.13 ID:ltoF8tJU0
>>62
どうせ5年もすればバッテリーがヘタレて走行距離半分になっちゃうんだから残価設定で買えば？
78: 2018/04/26(木) 19:58:34.95 ID:tkqntU7H0
>>65
残価設定できんの？
リース屋なんかほぼ残価ゼロの契約殆どやで。
63: 2018/04/26(木) 18:11:21.01 ID:9w7yZloa0
新型リーフ欲しいんだけど
運転支援つけると400万越えてくるんだよね
買えないわ。。。
80: 2018/04/26(木) 20:04:58.26 ID:/XA92ETr0
そもそもガソリンをリッター90円で売れば電気自動車なんか作る必要が無いのだ。
コメント
コメント一覧 (37)
実際、メーカーがターゲットにしてるんは、環境なんてワイドショーのゴシップ並にしか興味の無い人種で自動車と家電、又はアクセサリーとかと区別のでけへん様な老街かマイルドヤンキーやからな。
オタクが偉そうに御託並べたところで指さされて笑われるのはお前やで
おまえ、※１に論理的に反駁してみろよ。できないから「オタク」呼ばわりか？
もしかしてＥＶとか有り難がって乗っててショックだったかｗ
かつては、使用済み鉛蓄電池を某国に輸出して海洋投棄していましたが、今はそんな事出来ませんからね。
同様の物に、太陽電池のパネルや炭酸ガス濃度測定器（ガリウムやヒ素が使われている）、更には変圧器や継電器（硫黄化合物等）と、世の中には余り知られていない汚染物質が大量に存在しますからね。
それらを安全な状態に変換する仕事は、これからの産業ですから、頑張って頂きたいものです。
どうする気なんだろうな。
構成部品（バッテリーor燃料タンク）の観点からみればガソリン車の方がエコ
それらを合わせたらどっちがエコなんだろうね
野積みされた使用済みバッテリーが爆発する未来しか見えない
だからもちろんどっちの意味も持つ。
エコロジーってもはもうご存知の通り。
でもエコノミーの方がよく勘違いされる。
世の中エコロジーばかりになっちまったら文明捨てて原始人みたいな生活しかできなくなっちまうｗ
それじゃ困るからてんで経済活動を活性化させようってのがエコノミーの方。
お高い次世代車にお金を出すのはそういう意味。
郊外の日常使い→HV
長距離→ディーゼル
このまえトヨタがこういう至極真っ当なプレゼンしてたな。EV原理主義者には受け入れがたいだろうが、特性を鑑みれば実用的な意味での用途は限定的だよ。
元記事読んでないから こいつら
使用済みリーフは都市鉱山なんだよ。車売って稼いで廃棄車引き取って電池抜いて回収リチウム売ってまた稼ぐ。
車を走らすにはダメだけど、太陽光発電の蓄電にリーフの中古バッテリーを使う島が九州にあったが、それやってるのが住友系の企業じゃなかったか？
心理学的に見てお前は※1本人やぞｗ
文体変えたらバレないと思ってる？
顔真っ赤で書き込んでるのが丸わかりやぞ
皆優しいから突っ込んでないだけでｗｗｗ
これが煽り屋か
目先の出費を抑えたいやつが殆だろ
１台しか車を持てない環境でＥＶなんか買ったら後悔しかない
ﾁｮｲ乗りしかしませんって人向け
あとバッテリーもそうだけど、ソーラーパネルの廃棄もヤバイことになりそう
震災後いっきに普及していったけど、あと２０年～３０年もすれば大量のパネルが破棄される
（燃やすと有害ガスでまくり
環境の為なんか別に関係ないなー
乗り心地が気持ちいから乗ってる、静かだし
化石燃料バカバカ使われるより、電気で走ってもらった方が良いわ。
発電も火力以外の何かでね。
枯渇がまだ先だとしても、有限な資源に変わりはない。
EV否定派はなんでそんなアレルギー持ってんの?っていつも思うわ。
周りがEV乗ってくれたら
自分はこの先も安定して内燃機関車乗れるのに。
ブーメラン刺さってんぞ
EV逝ってよし
水力発電を当てにするなら、許す
EV車が普及したら内燃機関は「禁止」されるぞ
強制的に大してメリットの無いEVを買う事を余儀なくされる
バッテリー命のEV車は中古価格なんてゴミ以下だぞ
高いくせに資産価値もない物を買う事になる
俺の試算だと20km/lガソリン車と同じくらいのCO2排出量だったよ
電池のイノベーション起きないとあんま意味ない
EVが普及するにはGSで、電気を扱うようにするという供給側の問題と自動車を走らせるためのエネルギーを電気に一任するべきかという配分の問題があるだろう。セル、パワステ、パワーウィンドウ、カーステレオ、エアコンなどを全部電気で賄うには相当の電力とバッテリーの容量が必要になるはず。
結果的には当たってる。
あてずっぽうだったのか、それとも何かつかんでいたのか。
世界中どこも、都心部はガソリン車の排ガスで汚いからね
EVシフトしたところで、その電気はどこから来るんだって思う
石油で発電してたら同じだし、さらに排ガスを出す石炭燃やすんだろうか
太陽光パネルを設置するために山を切り開くとかしてるところもあるし、本当にエコなのかは俺には分からない
コスト無視で日本中の家の屋根にパネルつけるとかならすごいいいと思うけどね
それなら自動車を使うより都心部は電車だけ走らせるようにしたほうが
※33だけど、再投稿ね。
それなら自動車を使うより都心部では電車だけ走らせた方が効率良いと思う。
個人使用の多い自動車を乗り入れ禁止にして、収容する容量が多い電車なら人も荷物もたくさん乗るし、電気だけ使うようにすれば都心部は環境良くなるでしょう。
エコとはフェミババアのエゴだよ
ゴミと排気ガスと騒音を田舎に押し付けて都会の環境を綺麗にする事が正義なんだよ
全体の負荷なんて関係なくて、自分の環境を良くする為に他へコストを押し付けるのがエコ
あー！プリウスのお陰で住宅街が静かで臭くないし、都心のオープンカフェも気持ちいいわぁ！ガソリンなんて地方だけで使ってろ！ってな感じよ
SONYとかPanasonicとかのロゴを付けたEVが走るのかと思ってたのに
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