1: 2019/01/20(日) 03:14:33.789 ID:Ed+CmCOA0
開発「100km/h出せる車が100km/h出す(出力100%)より、200km/h出せる車が100km/h出す(出力50%)方が燃費とか耐久性とか押さえられるから」
100km/h以上出さないように作ることへの回答になっていないのでは……?
4: 2019/01/20(日) 03:15:23.710 ID:nBD1JnMF0
リミッター付ければいいだけ
5: 2019/01/20(日) 03:15:57.675 ID:JAtHDVvg0
>>4
ほんとこれ
10: 2019/01/20(日) 03:17:02.094 ID:Ed+CmCOA0
>>4
システム的にいくらでも出来るだろうにな
しないってことは犯罪を補助してるんじゃないか
7: 2019/01/20(日) 03:16:33.302 ID:dHAjFaZM0
100キロしか出せない車がフルスペック振り絞って100キロ出して走るのと250キロ出せる車が約1/3の動力で100キロ出して走るのとではワケが違うだろハゲ
18: 2019/01/20(日) 03:18:52.743 ID:Ed+CmCOA0
>>7
だからスペックとかテストコースではそれでもいいけど
一般販売してる車両がそのまま250km/h出せる仕様である必要無いじゃんと
何かしらの制限をかけて卸せばいいだろと
23: 2019/01/20(日) 03:20:47.291 ID:MBajX2rO0
>>18
だからリミッターかかってるだろ
27: 2019/01/20(日) 03:21:45.772 ID:Ed+CmCOA0
>>23
180でかかるの?
そんなに出したことないからわからない
そしてすでに速度制限80km/hオーバーだからリミットかけるには遅すぎ
47: 2019/01/20(日) 03:26:34.281 ID:MBajX2rO0
>>27
メーターは誤差があるからピッタリ180ではかからないけど、ちゃんとリミッターはかかる
リミッターが100ピッタリじゃないのは緊急避難を見越してるから&速度制限は今後の法律で変わる可能性があるから
余裕を見て180に設定してるんだよ
16: 2019/01/20(日) 03:18:26.389 ID:25YaD+k60
そうなの?
200km出せる車の方が燃費がいいの??
22: 2019/01/20(日) 03:20:22.524 ID:MBajX2rO0
>>16
燃費はわからんが常にMAXパワーで動かす機械より半分のパワーで動かす機械の方が長持ちはするだろ
37: 2019/01/20(日) 03:24:01.946 ID:25YaD+k60
>>22
え?そうなの?
軽自動車のエンジンより、GTRのエンジンのほうが壊れにくいの?
41: 2019/01/20(日) 03:25:27.560 ID:MKApwkwup
>>37
両方140出して走りゃ軽が先に壊れるよ
43: 2019/01/20(日) 03:25:38.413 ID:BtC74lI60
>>37
100キロが限界の軽と比べたらそりゃそうだろ
53: 2019/01/20(日) 03:27:54.325 ID:25YaD+k60
>>43
その差は部品の差じゃないの?
ようするにより硬くて軽い、特殊金属を利用しているだけの話でしかなく
同じ値段で軽自動車を作れば別に耐久性は同じなのでは?
56: 2019/01/20(日) 03:28:43.343 ID:MKApwkwup
>>53
そんな車誰が買うんだよ
67: 2019/01/20(日) 03:31:18.925 ID:25YaD+k60
>>56
耐久性の話をしているんでしょ?
76: 2019/01/20(日) 03:33:45.710 ID:MBajX2rO0
>>67
その特殊鋼を使ったエンジンでGT-Rと同じ耐久性の車が仮に作れたとして、それは何百万円になるんですかね?
30: 2019/01/20(日) 03:22:24.774 ID:IXygOepD0
100しか出ないようにするんじゃなく100でなにかしらの制限かけてそれ以上出ないようにするって言ってるのに坂道がどうのとか言うやつ
34: 2019/01/20(日) 03:23:47.014 ID:HkvkoCtzd
>>30
公式回答あるからググれや
40: 2019/01/20(日) 03:24:23.287 ID:/Cvi+EMpa
どの程度違うのか
価格に差はあるのか
MAX100~120くらいでMAX200と同程度以上の燃費・耐久性(価格は据え置き以下)は不可能なのか
🤔
42: 2019/01/20(日) 03:25:34.138 ID:Ed+CmCOA0
だから
スペックで200出せる←わかる
フルパワーで走らせるより半分ぐらいのパワーで走らせられる方がいい←わかる
一般車両も100を越えて走れる←これがわからない
警察車両とか救急車両が越えられるのはわかる
一般車には道路交通法があるんだから越えられないように制限した上で卸せばいいでしょ
53: 2019/01/20(日) 03:27:54.325 ID:25YaD+k60
>>42
>>フルパワーで走らせるより半分ぐらいのパワーで走らせられる方がいい←わかる
おかしいだろ。なぜ気づけないのか
55: 2019/01/20(日) 03:28:41.022 ID:U6yxmGX30
>>42
わざわざ開発費用掛けて法改正や国ごとの法定速度の違いなんか全部サポートした上で
消費者にとって使い辛くなるアップデートしたって売れないでしょ
儲ける為に車作ってるんやぞ
174: 2019/01/20(日) 05:23:28.666 ID:4e+za3tz0
>>42
こんなのECUに105キロ位を超えたらそれ以上出力上げない制御入れるだけでできるし
今どきクルコン付いてるの当たり前なんだからナンデモナイ制御のはずなんだがな
どうせクルコンは国ごとに制限変えて売ってるから作り分けのコスト云々も的外れ
45: 2019/01/20(日) 03:25:57.341 ID:25YaD+k60
ん?それって200km出せる車の部品のほうが良い素材だから
耐久性があるってだけじゃねえの?
つまりGTRを作る部品で100kmしか出ない軽自動車を作れば
別に耐久性は200km出る車と同じなんじゃねえの?
つまりこの開発者の言ってることはおかしいんじゃねえの?
57: 2019/01/20(日) 03:28:49.189 ID:MBajX2rO0
>>45
それ、GT-Rを作る部品で軽自動車を作るって、GT-Rを作ってるのと同じだろ
いくらするんだよ
67: 2019/01/20(日) 03:31:18.925 ID:25YaD+k60
>>57
違うだろ
車を作る場合、特殊鋼ってのがあるんですよ
お勉強なさってください
さらにエンジンの素材も違うんですよ
ようするに300kmに耐えれるだけの金属を使っているから300kmを耐えれるんですよ
その300km出しても耐えれる金属を使って軽自動車作れば別に耐久性は同じだと思いますよ?
つまり。
>>開発「100km/h出せる車が100km/h出す(出力100%)より、200km/h出せる車が100km/h出す(出力50%)方が燃費とか耐久性とか押さえられるから」
これは言っていることがおかしいです
78: 2019/01/20(日) 03:34:01.525 ID:Ed+CmCOA0
話を明後日の方向に投げようとしてるやつがいるけどそんなのは関係なくて
要するに100越えたらパポーパポーなるような仕組みでもつけとけばいいじゃんって話なんだが
違法改造で音ならないようにしてるやつはナンバープレート隠してるみたいなやつだし車検通せなくなればいい
93: 2019/01/20(日) 03:38:58.247 ID:MBajX2rO0
>>78
上でも書いたが、今後の法改正での上限速度変更とかでマージンを見てるんだろう
仮に現在100キロでそういう音とか鳴るようにしてたところで、上限速度が130とかに上がったらどうする?
市場に出回ってる車を全て手を入れなくちゃならない
その手間を省くために現状はだいぶ余裕を見た180にしてるんだろう
98: 2019/01/20(日) 03:40:47.124 ID:aRbs5h8l0
>>93
上限速度が130になったからなんなんだよ出す必要があるのか?
105: 2019/01/20(日) 03:43:02.676 ID:MBajX2rO0
>>98
130キロで走ってもいいことになるのに、100キロ超えたらパーポーパーポーうるさいだろ
高速なんか流れで走るし追い越しとかもあるんだから、130キロ上限になったら出さざるを得ない場合だってあるだろ
103: 2019/01/20(日) 03:41:52.026 ID:Ed+CmCOA0
>>93
余裕見すぎだと思うけどなあ
100km/hですら人が扱うには恐れ多い速度だし
まさに「狭い日本そんなに急いでどこに行く」だわ
速度変更問題はこれから出来るならGPS的なあれでなんとかなればいいな
83: 2019/01/20(日) 03:35:34.946 ID:XQPIhJBl0
昔100くらいでキンコン鳴らなかった
84: 2019/01/20(日) 03:36:03.318 ID:aRbs5h8l0
200km出せるエンジンで100kmまでしか出せないようにする仕掛けを作れば良いのになんでやらないのってだけの話なのになんで揉めてんの
87: 2019/01/20(日) 03:36:50.512 ID:8eYZFjHjd
軽はマジで90kmリミットかけるべき
92: 2019/01/20(日) 03:38:51.109 ID:654gj9by0
安全マージンが広く取れるとかなら分かるけど燃費や耐久性が抑えられるは確かに意味不明だな
99: 2019/01/20(日) 03:40:48.922 ID:25YaD+k60
>>92
だよな・・・ようやく理解出来る人が現れた・・・
107: 2019/01/20(日) 03:43:24.480 ID:sVxbYbyq0
軽自動車がちょうど100キロ程度は出せて多少余力もあるスペックなんだからそれに乗ればいい
109: 2019/01/20(日) 03:43:52.951 ID:Ed+CmCOA0
昔の車にはあったけどアメリカの圧力で消えた説があるんだって?
アメ車ってそんな速いこと命だっけ
122: 2019/01/20(日) 03:48:29.868 ID:MBajX2rO0
>>109
昔の国産車を知らない世代かな
昔は100キロ超えるとメーター付近からキンコン…キンコン…ってチャイムが鳴って、ドライバーに速度過剰を知らせてたんだよ
いつの間にかその機能はなくなってたけどね
速度上限が100キロじゃない国にも輸出してるし、なんか色んな事情があって廃止したんだろう
圧力とかそういうのは知らん
135: 2019/01/20(日) 03:53:03.693 ID:Ed+CmCOA0
>>122
昔はちゃんとしてたんだな
海外で速度制限が違うとかはそっちの車検的なものに任せればいい
145: 2019/01/20(日) 03:57:55.886 ID:MBajX2rO0
>>135
車検的なモノが全くない国もある
むしろ日本みたいに車検がある方が珍しい
110: 2019/01/20(日) 03:43:52.987 ID:8XRINd1x0
自動車開発やってる俺がマジレスするけど、
トラック90, 軽140, 普通車180のリミッターはあくまで自主規制
軽やトラックはスペック的にギリギリ。180は1.5Lエンジン車で出せる限界付近
言われているように私有地や緊急時、法改正時を考えると安易に引き下げられない
あと、車体の金属は普通の鋼板かハイテン(高張力鋼)。ハイテンはワゴンRにも
使われてるけど、これは主に対衝突(破断)の強度のためで走行時剛性には寄与しない
エンジンに関しては、量産車のシリンダーブロックはほぼ100%アルミダイキャスト
121: 2019/01/20(日) 03:47:58.958 ID:ENjASSR00
>>110
スズキの人?
現行スイフト乗ってるんだが、MTの差し込み式のシフトノブ何とかならんの
ネジ式にしてくれれば汎用品に交換できるのに
126: 2019/01/20(日) 03:49:23.864 ID:8XRINd1x0
>>121
違うよ。てかそんな安直に自社の事例出さないだろ…
純正オプションでお金落としてってことだよ
116: 2019/01/20(日) 03:45:45.764 ID:GeDTBXlo0
笹子トンネル事故みたいなときに役立つ
124: 2019/01/20(日) 03:48:46.961 ID:FdDS50OK0
>>116
そんなごく一部の例外ために日常的に起きてる速度超過に起因する事故を許容できるか?
188: 2019/01/20(日) 07:19:33.162 ID:5c7fLWmf0
エンジンは最高回転数だと効率が悪いんだよ
一番効率がいい回転数というものがある
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547921673/
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コメント
コメント一覧 (59)
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なんの対策にもならん。
それよかリミッターをクルコン代わりに使う奴が出て来て今以上に危険だろうな。
すでにトラックがやっていて危ない。
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67からニチャ音とJAP特質の陰湿さを感じる
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根拠もなく三桁ありゃいいだろ、みたいな。
アウトバーンの例もあるけど、法律の方をかえたっていいんだぜ?
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緊急時って全車リミッター速度統一すれば解決じゃん 何に追われとるんだ 時速100㎞以上の緊急回避必要なら死んでるわ 避けるのも一瞬の判断 横転する危険ある 津波地震などの災害は無意味 300㎞出ようが人間の能力で前方の車や障害物かわして逃げれるのか
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使われる側のイッチは理解できない君かな
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ミチビキGPSで速度計って制限するならありかもな。
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自分が劣るからって社会を変えようと考えるとか、ルール無視のDQNと同じだと気づくべき。
弱者を味方につけて気が大きくなってるのか知らないが、本質は自己肯定力の低い人間なんだよ。
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国としては速度超過が交通事故の一要因だということは認識してるけど、それ以外の要因(漫然運転等)の方が事故要因として大きいと判断してるので、緩和には非積極的だけど厳しくしようとは考えていない。しかも物理的な速度制限を義務付けたら非関税障壁と外国から叩かれる可能性があるので、ますますやりたがらない。
メーカーもそこまでコストはかからず速度制限の設定は可能だけど、コストアップは確実だし売上増につながらないので反対。
ユーザーはご覧の通り、理論的に反論出来ないけど、とにかく反対!って連中が大半。
結果、誰も望んでいないので、100km/hでリミッターをかけられることがない。
なお、こんな所でこんなご高説を垂れてる自分も賢いとは思ってないことを付け加えておく。
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今後の法改正による最高速度引き上げに対応するためってのは分かる
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速度無制限区間のあるドイツよりも国土は広いし、稚内から鹿児島の距離感なら、ドイツのハンブルグからスペインのマドリッドよりも遠い。
EUの主要国をまるまる横断するような距離を国土として持つ我が国が果たして「狭い」と言えるのか?
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それかアスペ
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全自動運転になり、相互リンクになると制限速度以上を出さないから。
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緊急回避で必要なときは迷わず使いたいが性能的に出せるのに出させないなら外車に乗るわ
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ほぼ無いかもしれないけど有事のために必要なんだよ
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違反するのは運転者が悪い
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メーカーは輸出と同じ250にしたいんじゃ無いの
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じゃあ300km/h出せればもっと燃費がいいか
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あと住宅地でスピード落とさない車が結構多いぞ
自分の足で走るスピード以上になると、スペック超えてるから反応できないことがあると思っていたほうがいい
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