car_man06_shock

1: 2019/03/12(火) 01:14:03.52 ID:LLqbfvR79

”車の運転は労働時間に当たらず” 遺族の労災申請を認めず | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190311/k10011844241000.html
2019年3月11日 18時23分

長時間、車を運転して取引先を回っていた横浜市の会社員が過労で死亡したとして遺族が労災を申請しましたが、車の運転は労働時間に当たらないとされ、労災とは認められませんでした。遺族側は「働き方改革の一方で、会社の外での労働時間が切り捨てられている」と批判しています。

遺族や弁護士によりますと、横浜市にあるクレーン車販売会社の営業社員で、3年前に心臓疾患で死亡した当時26歳の男性は、会社の車を運転して東北から東海まで12の県の取引先を回っていました。

ほぼ毎日会社に寄らず、自宅から直接、取引先に向かい、日によっては10時間以上運転していました。

遺族が、長時間労働による過労死だとして労働基準監督署に労災を申請しましたが、運転は労働時間に当たらないとされ、先月、労災とは認められませんでした。

また、千葉市の建設設備会社の支店で支店長として勤務し、おととし脳疾患で死亡した当時55歳の男性についても過労死だったとして労災を申請しましたが、車の運転や接待など会社の外での業務が労働時間とされず、同じく先月、労災は認められませんでした。

記者会見を開いた川人博弁護士は「会社内での働き方改革が進む一方で、会社の外での労働時間が切り捨てられている。厚生労働省はこれを規制すべきなのに逆のことをして助長している」と批判しています。

厚生労働省は「車の運転を労働時間とするかは個別の事例ごとに判断している」としています。


2: 2019/03/12(火) 01:15:15.43 ID:i35iHMQO0

これはないでしょう?


452: 2019/03/12(火) 05:12:22.53 ID:oWiZEGJg0

>>2
ないなぁ勤務時間ではないかもしれないが
労働拘束時間ではあるよなwwww


782: 2019/03/12(火) 08:16:40.21 ID:D5lL9nQ10

>>2
なあ!ありえねぇ判決だわ


6: 2019/03/12(火) 01:17:50.33 ID:KP88hgiP0

これマジか…
今後、営業職の求人集まらなくなるかもな


209: 2019/03/12(火) 02:55:43.16 ID:vHXhYaJi0

>>6
これからは営業マンは、ほんの一部しか残らない
商品説明されて質問しても知りたい事は教えてくれない営業マンばっかり
お客さんとか荷物を載せてない車をひとりで運転してても利益なんか産まないから生産性ゼロ
営業マンで生活が出来なくなっていく時代


569: 2019/03/12(火) 06:25:52.23 ID:QzQMj5na0

>>209
どの業界の営業マンがそうなの?


633: 2019/03/12(火) 07:18:10.56 ID:CVtYEAQh0

>>569
販売


20: 2019/03/12(火) 01:20:27.90 ID:nzobbbVV0

移動時間長かったり疲れてたりするとコンビニの駐車場で仮眠取ることもあるんだがな。
死ぬときは営業所で死ねってことか。


839: 2019/03/12(火) 08:40:25.91 ID:ahXgb4Pn0

>>20
倒れる時は事業所でが必須


32: 2019/03/12(火) 01:23:12.56 ID:CPAAV/bh0

なんじゃこりゃw
完全に狂ってるな。
労基は、どうせ裁判で負けるだけ。


44: 2019/03/12(火) 01:27:51.25 ID:UmDvYygg0

むくわれないね … そんな社会


60: 2019/03/12(火) 01:31:34.09 ID:V8AwG7eF0

おそらく
家→最初の取引先
労働時間外(通勤に当たる)
最初の取引先→次の取引先→(中略)→最後の取引先
労働時間(事業場外労働)
最後の取引先→自宅
労働時間外(通勤に当たる)
と判断された(この解釈は人員や貨物の搬送を伴わなければ労基法上正しい)。これにより、遠隔地の出張だと運転時間の割には労働時間が少なくなる。

この結果、脳心疾患の認定基準、単月100時間又は2~6月で80時間の時間外・休日労働に満たなかったんだろう。


65: 2019/03/12(火) 01:35:09.79 ID:i35iHMQO0

>>60
その線だろうなあ
仮に自宅埼玉→直行→栃木→前泊して秋田→直帰→自宅埼玉だとすると
えらい時間を省かれることになる


96: 2019/03/12(火) 01:47:55.22 ID:6F7vMDZz0

>>60
東北から東海を特定区域とか鬼すぎませんか


488: 2019/03/12(火) 05:28:12.25 ID:NI5Gl8mf0

>>60
通勤が勤務外っておかしくないか?
こんな社会変えてこうぜ


802: 2019/03/12(火) 08:25:44.69 ID:mnoOZJHo0

>>488
今の労災もそうなってるよ
ただ、通勤災害があれば、労働時間内の災害と全く同じ補償受けれる


111: 2019/03/12(火) 01:54:41.40 ID:KgCplMND0

全く意味が分からん
営業で車運転して回ってたんだろ?
仕事以外の何物でもないと思うんだが何か見落としてんのか


125: 2019/03/12(火) 01:57:34.64 ID:S1shKAXU0

>>111
経営者目線wwで考えれば運転すれば営業車は消耗するし営業マンは音楽を聞いてドライブだし仕事じゃねーだろという事になるんでしょうねぇ


206: 2019/03/12(火) 02:51:33.24 ID:YBXdNctf0

これはブラック企業大喜びだな、タダで運転させ放題!!


256: 2019/03/12(火) 03:27:03.37 ID:31xBPBcW0

直行したので通勤時間とみなされたんだろ
一度営業所寄ってから取引先に向かえば勤務時間


260: 2019/03/12(火) 03:29:49.54 ID:aBVVrLEr0

>>256
15年前のやり方だな。
今は現場直行だよ。
会社には帰らないで、
メールで報告だ。


271: 2019/03/12(火) 03:40:48.35 ID:OBPmHO6Q0

だから運転免許なんて取るもんじゃねえよw


272: 2019/03/12(火) 03:42:08.16 ID:EcNbe93W0

>>271
こういうとこは免許ないと雇わないのにな


298: 2019/03/12(火) 04:03:35.08 ID:bTJnOTqx0

運転は仕事だが長時間運転は過労とは認められないっていうならまだしも、仕事じゃないってどういうこと?


299: 2019/03/12(火) 04:06:12.68 ID:aBVVrLEr0

>>298
業務そのものではなく、
それに付随する行為。
と考えているんだろうな。


318: 2019/03/12(火) 04:28:41.82 ID:9+2V09D00

>>299
実質、早朝から深夜まで稼動する外勤もある
客の都合でも変わるが担当するエリアが東日本とか大雑把な括りだと死ぬ


309: 2019/03/12(火) 04:20:18.99 ID:CbU+zOeH0

俺は移動の運転好きなんだけど

たまたま死んだんだから何でもかんでも労災にするな


312: 2019/03/12(火) 04:26:02.44 ID:aBVVrLEr0

>>309
運転中は緊張している為、
脈拍数も多い。
すなわち、心臓に負担がかかっている。
高速なんか最悪だよ。
手に汗がでる経験もあるだろう。
そんな生活を送っていたら、
そりゃあ死ぬよ。


335: 2019/03/12(火) 04:36:50.23 ID:+3MaFlEL0

通勤中も労災きくと聞いてたんだけど嘘なの?
仕事のために運転してたんでしょ?やばいよこれ


336: 2019/03/12(火) 04:37:28.01 ID:govz6LkI0

>>335
効くよ


353: 2019/03/12(火) 04:44:36.73 ID:CXbvZ1BK0

>>335
このケースの場合、最初の自宅~営業先は通勤中ではなく個人の判断による直行


355: 2019/03/12(火) 04:45:33.10 ID:nA26pCI20

>>335
今回は、仕事のために必要な運転だと認定されなかったって話みたいね
公共交通機関を使えるのに車移動したのは、本人の勝手だと


363: 2019/03/12(火) 04:48:16.49 ID:fI1W+Ls50

26歳で心臓疾患かよ
限界超えてたんだろうな


412: 2019/03/12(火) 04:59:29.37 ID:UEVprCm90

>>363
運転しながらコーヒーばっか飲んでると
カフェイン過剰で心臓に負担がかかる
俺も去年なったから缶コーヒー飲むのやめた


引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552320843/