1: 2019/05/12(日) 11:22:33.53 ID:HmtpocYr9
■現代のATは性能やコスト面でのデメリットが解消されてきた
セダンに限らず、いまや乗用車のAT率は98%以上。一部のスポーツカーを除けば、ほとんどのクルマはAT車だ。国産各社の4ドアセダンでMT車が設定されているのは、トヨタ・カローラアクシオ、マツダ・アテンザ/アクセラ、ホンダ・シビック、スバルWRX STIぐらい……。
なぜ、セダンのMTは少ないのか? 結論からいうと、ずばり需要が見込めないから。かつてのATは、3速ATや4速ATが普通だったので、ギヤレシオが荒く、しかもMTよりも複雑で部品点数が多い分、ミッション自体の重量が重くて価格も高価だった。そのため排気量が大きく低速トルクに余裕があり、車両価格が高い高級セダンからATは普及していった歴史がある。
ご存じのとおり、日本の道路は高速道路も市街地も幹線道路も渋滞している時間が非常に長い。一般道では信号も多く、住宅街では路地も多々あり、とにかくストップ&ゴーが多い。おまけに平地が少なくアップダウンが多いことを考えれば、一度AT車を愛車にしてしまったら、よほど物好きではない限りMT車に戻りたい人は少ないだろうし、そういう人はそもそもAT車を選ばない。
■技術のあるハイヤー運転手のMT操作よりイマドキのATはスムース
それでもひと昔前までは、ハイヤーなどに使う高級車はATに任せるよりもベテラン運転手がMTで変速操作をした方がシフトショックが少ないといって、タクシーはAT車でもハイヤーはMT車、といった時期があった。しかし、多段ギヤが当たり前になった昨今では、高級車でもATが当たり前。
ATも年々高性能化して、以前はATのデメリットといわれた、燃費、耐久性、重量、コストも、MTに勝るとも劣らないレベルになっている。そうしたなか、ニーズもないのにMTを開発し、生産ラインを用意し、補修パーツをストックするのは、メーカー側にとって何のメリットもない。
売れないものにはコストをかけられない……。購入したいと思う人がほとんどいない現状では、セダンのMT車は教習車など特殊な需要を別にして、減ることはあっても増えることはないだろう。
2019年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16433738/
画像
3: 2019/05/12(日) 11:24:28.72 ID:ekIk3E/t0
渋滞が多いのにMT乗りたい奴はどM
55: 2019/05/12(日) 11:42:44.39 ID:dwWv6v0e0
>>3
渋滞では、構造上の致命的欠陥であるクリープ現象で常に暴走する危険があるAT車でブレーキペダルを必至に踏んでいる方が地獄。
58: 2019/05/12(日) 11:44:06.07 ID:U/fXtHkV0
>>55
Nに入れてサイドブレーキ
192: 2019/05/12(日) 12:40:33.82 ID:HOAFzumm0
>>58
それやるとATの寿命縮めるんやで?
227: 2019/05/12(日) 12:56:32.93 ID:txjOv3uW0
>>192
なんでニュートラルが寿命縮めるんだ?
233: 2019/05/12(日) 13:01:24.18 ID:gzKqpz1k0
>>227
油圧が掛かったり抜けたりを繰り返すことによってoリングが動いて磨耗して油圧抜けの原因になる
245: 2019/05/12(日) 13:09:16.29 ID:txjOv3uW0
>>233
理解した、ありがと
6: 2019/05/12(日) 11:26:20.18 ID:UQ9IusPz0
カローラ・フィールダーに乗る年寄りが多いのはMTがあるからな
12: 2019/05/12(日) 11:27:30.55 ID:nwLBhY5M0
>>6
慣れてる方が楽だからな。
584: 2019/05/12(日) 15:56:16.93 ID:EclACnN60
>>6
古いフィールダーのMT、うっかりバックギアやローに入れっぱなしで、エンジン停止して、降りて戻ってきて、エンジン回すと急発進するから、コンビニ突っ込むと思われます。
742: 2019/05/12(日) 17:46:17.17 ID:W2OTW98+0
>>584
クラッチ踏まないとセルも回らないよ
13: 2019/05/12(日) 11:27:34.37 ID:ckHctXav0
多少売れると思うんだが
19: 2019/05/12(日) 11:29:52.09 ID:457s5Ytz0
>>13
その多少の為にギア比考えて違うライン用意するより
他に開発費掛けた方が良いって判断
38: 2019/05/12(日) 11:36:16.20 ID:cjCXjIG10
>>19
どう見てもこの文章はMTの文句言ってるだけの日記だわw
161: 2019/05/12(日) 12:30:30.64 ID:O6vIP9130
>>19インチのタイヤ外径から計算してスリップロス無しだと1速9000rpmで100km/h出せる俺の車は何も困らない
タイヤ外径が19インチ?
ずいぶんと変わった車だな
17: 2019/05/12(日) 11:29:21.09 ID:tZ3WRMBF0
でもインドじゃMTだらけなんだよな。
本当にコスト格差は解消してるのかな。
26: 2019/05/12(日) 11:33:13.12 ID:457s5Ytz0
>>17
ATの方が数が多いから新品コストはATの方が安い
壊れたときはクラッチとミッション別に修理出来るMTの方が
遥かに安い
228: 2019/05/12(日) 12:56:37.31 ID:ykUsp3ta0
>>17
新車時のコストじゃなくて壊れたときのコストの差なら歴然だろ
ユニットまるごと交換しなくちゃならないATとギヤ1個でも替えられるMTの差はでかい
ATでもできんことはないだろうけど、それなりの環境でやらないと、他が壊れる換算が強い
だから後進国じゃMTが主流になるんよ
ま、日本が先進国ってことはないとおもうけどな…
401: 2019/05/12(日) 14:30:34.77 ID:g4/n4qra0
>>228
先進国じゃないとG7には入れないよ
30: 2019/05/12(日) 11:34:00.89 ID:IeRI9pBo0
長崎に行ったらmtだらけだったよ 坂が多いかららしい
41: 2019/05/12(日) 11:37:25.15 ID:tZ3WRMBF0
>>30
坂道発進嫌がる人もいそうだけど、逆なのか。
慣れれば大したことなくて、それよりも
エンジンブレーキ細かく使える方がメリットなのかな。
66: 2019/05/12(日) 11:49:14.79 ID:+5G3u+Q30
>>41
坂が多い街だとエンブレ大切、特に軽トラとか、フル積載で下ると恐怖。
上りも大変で内側後輪がキツイカーブだと浮くので4WDかMRのアクティか
RRのサンバー、ノンスリデフ組み込む人もいる。
278: 2019/05/12(日) 13:29:50.49 ID:jBnq1TS50
>>66
スポーツモードかL入れときゃいいでしょ
50: 2019/05/12(日) 11:41:42.53 ID:rgLk5YSZ0
AT始まる前の免許でMTが役に立ったのはホームセンターのトラックを借りるときだけ
「MTしかないんですが」
「借ります」(震え声)
82: 2019/05/12(日) 11:58:28.59 ID:qA9aLcRT0
>>50
業務用の車両って何でMT車が多いんだろうね?
AT車よりも安いからだけなのか?
91: 2019/05/12(日) 12:01:55.77 ID:U/fXtHkV0
>>82
でも、現行型のプロボックス(トヨタのバン)はCVTのみだよ。
先代まではMTとATだったけど、CVTの耐久性が実証されたのかそちらのみになった。
MTだと運転できない問題と人によって燃費など差が出るから。
157: 2019/05/12(日) 12:28:52.24 ID:+5G3u+Q30
>>82
MTのほうが燃費がいい、エンブレが効く、価格が安い(軽、他は知らん)
ミッション系の故障が少ない、故障しても修理費が安い。
あと軽トラの3ATは坂道が苦手、上りも下りも最悪。
162: 2019/05/12(日) 12:30:52.25 ID:QJo18KZe0
>>157
いまやMTが優越してる要素は楽しさと安全性だけになってしまってるよ……
シビックハッチバックのMT乗っているけどとても満足してます
186: 2019/05/12(日) 12:39:53.85 ID:zxERfYld0
>>162
実際に乗り比べれば、MTのが燃費がいい。ATは燃費計測テストでシフトの選択はメーカー側で好きに出来るけど、MTは決められたシフトパターンで走らないといけないので不利になる
67: 2019/05/12(日) 11:50:18.69 ID:gPjFVk/B0
MTだとブレーキ踏み間違いはないと思うが、たとえば、
交差点右折時に対抗車空き待ち、もしくは脇道から幹線道路へ進入時に一時停止
↓
ギアをLOWに入れ忘れている
↓
そのままギアを3~5で発進
↓
当然エンスト
↓
直進車に突っ込まれる
73: 2019/05/12(日) 11:53:33.29 ID:BH0ZMugt0
>>67
交通死亡事故に占める踏み間違いなんて微々たるものだろ
74: 2019/05/12(日) 11:53:36.15 ID:gDTjRn3i0
>>67
じじいがMT乗ってる時代はクラッチポンの飛び出しが多かったと聞きますな。
217: 2019/05/12(日) 12:52:41.04 ID:t3E/cxjy0
>>67
交差点での右折待ち状態でわざわざギアをニュートラに入れるとか
馬鹿としか思えない。クラッチとブレーキ踏んで待機して、瞬時
に発進出来る態勢を取るのが普通だろうに。其れと万が一3速4速
でクラッチ繋いでも最近のMT車は問題なく発進出来る車が多いん
だよ。余りにも無知。www.
297: 2019/05/12(日) 13:40:21.89 ID:HRPpWUgj0
>>217
そんなことない、3速なら普通にエンストするぞ。
302: 2019/05/12(日) 13:44:24.37 ID:9c98boy00
>>297
4tディーゼル車なんじゃね?
4速発進できるよ
218: 2019/05/12(日) 12:53:06.28 ID:75hPXUlf0
スポーツカーはMTだった
ポルシェもMTが主流
左ハンダルだけど慣れたら楽
223: 2019/05/12(日) 12:54:53.57 ID:75hPXUlf0
>>218
MTはシフトレバーを力をぬいてまかせると
勝手に中央でぴたりと止まる
これがスポーツカー運転の第一段階
226: 2019/05/12(日) 12:56:25.87 ID:O6vIP9130
>>218
>ポルシェもMTが主流
それは嘘
日本で売れる911の9割はAT(PDK)
242: 2019/05/12(日) 13:05:00.95 ID:nq08A6l80
>>218
ランボルギーニもフェラーリもMTは廃止で新型は全てAT
F1などのレーシングカーもセミオートマ
MTは絶滅危惧種
303: 2019/05/12(日) 13:45:06.63 ID:UJltGpkW0
MTしか運転したことない
ATとCVTのデメリットって何?
俺が思うにまずは踏み間違い
低速あるいは超低速時のアクセルワークが難しい
電スロその他が邪魔して思い通りの加速減速に違和感がある
ブレーキングも難しい
309: 2019/05/12(日) 13:50:34.91 ID:2zHSiE0R0
>>303
ブレーキとアクセルの踏み間違いの事故なんてMT車でも起こる
昭和30年代にも有った事故だし、高齢者より免許証取り立ての若者の方が多い
高齢者だから起こってる事故でもない
313: 2019/05/12(日) 13:52:46.43 ID:QP8Oc28U0
>>309
MTじゃ踏み間違いで急加速しないよ
326: 2019/05/12(日) 13:58:14.65 ID:MZBbyF/L0
>>313
MT車が加速しないなんてことはない。人間が制御不能な速度まではローでも出る
同じ右足でアクセルとブレーキを操作する限り、MT車にも起きる事故
331: 2019/05/12(日) 14:00:50.02 ID:QP8Oc28U0
>>326
MTは停止の時にクラッチ踏むんだよ
踏み間違えても空ぶかしになり惰性で進むだけ。
クラッチ、理解出来る?
335: 2019/05/12(日) 14:02:29.57 ID:SxqfIZfs0
>>331
老人は耳が遠いから音を頼りに超高回転でミートする人が時々いる
あれ一歩間違うとヤバイ超危険だよ
340: 2019/05/12(日) 14:04:40.50 ID:QP8Oc28U0
>>335
ごく稀な例を出されても
耳が遠いならタコメーター見るだろ
346: 2019/05/12(日) 14:07:25.90 ID:SxqfIZfs0
>>340
極稀じゃないよ
車屋に聞いてみな、老人で頻繁にクラッチ交換に来る人いませんかって
357: 2019/05/12(日) 14:11:26.36 ID:b4gFl/CP0
>>346
教習所のMT車なんか3万キロぐらいでクラッチダメになるらしいが
普通に乗ってると 10万キロは余裕だしな 14~15万キロぐらいは乗れるでしょう
じいちゃんぐらいになると どれぐらい持たせられるんだろう
やっぱ減るの早くなるのか?
413: 2019/05/12(日) 14:34:21.67 ID:rpjRLSl20
>>357
会社の車がMTだが下手くその車は5万キロも走ってないのにクラッチ交換してた
同乗したら半クラで引っ張るような走りでエンストが怖いからとか
自分の車はもうすぐ20万キロだけどまだクラッチ交換してない
乗り方で寿命が全然違ってくるね
621: 2019/05/12(日) 16:17:33.92 ID:VA7hptoN0
MTで操作ミスっても止まる程度で済む
ATで操作ミスると命に関わる
633: 2019/05/12(日) 16:24:14.52 ID:4vRmdQBy0
>>621
クラッチ操作はフェイルセーフとしては実によく出来てたな
免許取得段階でも運転適性のない人物を排除するのに一役買っていた
それを馬鹿でも子供でも運転できるAT車をスタンタードにした結果、大勢が事故で死んでるんだから愚の骨頂だわ
よく言われる「飛行機は車より安全」っていうのは別に乗り物として優れているわけではなく、
操縦士や管理者に対して厳しい訓練と規制を義務付けているから
ただそれだけ
643: 2019/05/12(日) 16:30:45.02 ID:jBnq1TS50
>>633
ATは教習所で最悪のパターン時にNレンジに入れることを癖付けさせたらいいんじゃないの?
644: 2019/05/12(日) 16:32:08.97 ID:B+QU50410
>>643
下り坂でそれやると地獄への特急券
引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557627753/
コメント
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大渋滞でのストップ&ゴーでも発進の一瞬じゃん
発進しちゃえば2速か3速ホールドでアクセル調整で行けちゃうし、更に低速ならギア抜いてニュートラル惰性走行だろ?
走行中にクラッチ踏みっぱなしで速度調整するから辛いとか言い出すんだよ
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こんな議論をしても意味が無いのである。
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実技試験方法の変更が必要や
今は平常時の試験のみやが、実際には咄嗟に判断する事も有るから
更新時にそういう現実的な実技試験設けた方がええ
天下りや搾取やと言われても厳格に行う必要がある
有望だった阿部典史とか被害者やで
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長年MTに乗りなれてる年寄りが音頼りにクラッチつなぐと思ってるのか?(困惑)
AT脳丸出しの発言だな
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限定なし免許所持者でAT車乗りは、なんら問題なし
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旧型からの引継ぎならコストかからないだろうに
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サイドなんて引きたくないし
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V12をマニュアルでシコシコ
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スバルはMT減ったな。BRZ、WRXSTIしかないしCVTは走りも燃費も悪いし。
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左足と左手が勝手にリンクして動くの楽しい
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しかし、サスが硬く乗り心地の悪いスポーツ仕様や貧相な廉価グレードはアカン。
静かで乗り心地が良く装備の整ったMT車を探すと20年前のセダン位しかないんだよなあ。
高齢化社会なのに高齢者向けのクルマが無いのよ。
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