1: 2019/05/16(木) 20:08:17.305 ID:LvXt3Kb20
と思うんだけど
10: 2019/05/16(木) 20:10:53.345 ID:v9OACrL3d
トヨタレベルって社員がほぼ全員無能でも問題無さそう
98: 2019/05/16(木) 20:42:25.626 ID:BPpRP1x+0
>>10
もう仕事するラインは固まっているからな
上の方に有能が数人いればあとは有象無象でいいと思う
12: 2019/05/16(木) 20:11:19.021 ID:LvXt3Kb20
実際、クビにできないのをいいことに全然仕事しないオッサンっているからなあ
15: 2019/05/16(木) 20:12:06.257 ID:7ToyrbiLM
俺もそう思う
有能解雇したら潰れるだけだし
16: 2019/05/16(木) 20:12:23.185 ID:VOQFK/VO0
企業は終身雇用する気ないって言ってるのに、政府は70歳までの雇用を努力義務として実施しようとしてるんだから笑える
17: 2019/05/16(木) 20:13:40.562 ID:LvXt3Kb20
ただし、だったらまともな人事評価する必要が出てくるけどね
好き嫌いや、印象、偏見じゃなくて、ちゃんと社員の能力見て昇格昇進を決める必要が出てくる
できるか知らんけど
31: 2019/05/16(木) 20:19:48.821 ID:7ToyrbiLM
>>17
そこが歪だったときはその会社は遠からず衰退して有能はよそが引き抜く&出て行く
もう半ばそうなりつつあるしなぁ、ベンチャーは
38: 2019/05/16(木) 20:21:14.357 ID:LvXt3Kb20
>>31
その為には、管理職レベルじゃなくて管理職の上の人間の意識改革が必須だね
今までまともに社員評価する気ゼロだっただろ
19: 2019/05/16(木) 20:14:54.928 ID:9AwoUho60
無能な奴を解雇されていなくなると今まで有能だった奴が無能化する
これがパレートの法則です
21: 2019/05/16(木) 20:16:02.083 ID:LvXt3Kb20
>>19
残念ながら人間はそうはならん
有能は有能のままだし、無能は無能のままだ
20: 2019/05/16(木) 20:15:05.092 ID:LvXt3Kb20
新卒採用で外れ引いたらそれを40年近く飼うことになるからな
そういうのは確かにもう無理があるだろうなと思う
25: 2019/05/16(木) 20:17:15.812 ID:GHMj3JQzM
いきなり終身雇用を否定すると大量の失業者が出るから政府も容認できないやろ
27: 2019/05/16(木) 20:18:31.275 ID:LvXt3Kb20
>>25
そりゃ突然変わることはないよ
何年もかけて少しずつ変わっていく
40: 2019/05/16(木) 20:21:57.188 ID:ffA2vx5bM
安定した職業なんて存在しなくなるんやなって
43: 2019/05/16(木) 20:22:26.648 ID:LvXt3Kb20
>>40
その替わり転職もしやすくなると思うぞ
42: 2019/05/16(木) 20:22:14.141 ID:Vf6dqzz60
高い金払うことができないってことだろ
46: 2019/05/16(木) 20:23:08.903 ID:LvXt3Kb20
>>42
仕事しないオッサンに高い金払えるわけないじゃんw
今までは払ってきただろうけど
77: 2019/05/16(木) 20:32:27.737 ID:KpVlle+B0
自動車メーカー「期間工募集!正社員登録もあるよ!」
ニート「マジか一流企業に入社できるのかよ!」
自動車メーカー「(クックック…)」
101: 2019/05/16(木) 20:42:48.607 ID:rsNEM7Yl0
なお無能なおっさんを飼うために優秀な下っ端から切られる模様
110: 2019/05/16(木) 20:48:06.982 ID:cRC+4GKi0
年功序列ってのは、AとBとCが入社して来て
Aが売り上げ1000万、Bが売り上げ200万、Cが売り上げ500万
平均売り上げ500万の会社だとして
共産主義のようにAとBとCの給料は変わらず毎年1万円ずつ昇給しますって制度での事を言うんじゃないだろうか
これを年功序列をやめたからってBをクビにするというわけではないと思うけど(無能なおっさんを切るわけではない)
117: 2019/05/16(木) 20:51:07.762 ID:cRC+4GKi0
>>110の続きだけど
AとBとCの場合、売り上げだけがすべてとは言えないと思うし
例えば、Aは売り上げは出すけどお客様のCSは高くなく
Cの売り上げは平均値だけどCSは高く
Bの場合売り上げは上がっていないけど、部下の教育が上手いなど
人によって得意不得意はあるはずなんだ
これを年功序列で給料を上げていきましょう。という考えをやめようと言ってるんでないのかね?
124: 2019/05/16(木) 20:57:02.393 ID:jhsniRaYM
>>117
360°評価でもやれば定量化できるしその結果が無能なら一緒最低賃金で飼い殺しってことでは?
40代で新卒と同じ給料とか実質クビやろうけど
155: 2019/05/16(木) 21:10:41.993 ID:I4zjICqip
業界の中で企業が業務を担う領域って変わり続けるから
人を変えるか人が変わるかしかないんだよな
変わり続ける状況に対応できるゼネラリストばっかりが重宝されるけど
本当に強みになるのって、それだけやってきたみたいなスペシャルな人材なんだよね
176: 2019/05/16(木) 21:28:59.038 ID:I4zjICqip
20年もすりゃ会社の状況なんて変わるんだし
会社に居座り続ける限りスキル転換を求められるときがくるわけで
変なタイミングで新人同然の素人に戻るよりも
スキル活かせるとこに転職したほうがウィンウィンだろそりゃ
191: 2019/05/16(木) 21:50:28.848 ID:LvXt3Kb20
車の値段に関しては、昔なら高級車にしかついてなかったような機能が大衆車にも装備されてることが多くて高くなる
196: 2019/05/16(木) 22:05:05.150 ID:1fORXgBc0
無能がいるってのはマネジメントがうまくできてないって言ってるのと同じなのも事実
もっとマネジメントに目を向けてもいい時期がきてると思うがな
197: 2019/05/16(木) 22:07:45.427 ID:LvXt3Kb20
現状、管理職ってマネジメント能力を買われてなるじゃないからな
どこの会社でも一応管理職研修と称してマネジメント研修みたいなのはやるけど
198: 2019/05/16(木) 22:12:20.065 ID:bGC4PJmk0
能力優れているなら能力活かせる場所与えるし、役職も上げるし賃金も上げる。足りない人が居たとしても、全く動く気が無いのであれば別だけど、普通の企業ならその人が最大限に働ける場所、それに見合った賃金を提供するのが普通の企業じゃない。
それをしない企業があるから、その企業が無能だわ。
200: 2019/05/16(木) 22:23:19.932 ID:MsYe0jwba
当たり前だけど無能に金渡さないと経済回らんちん
言うて日本はもう自国内流通じゃ賄えない存在だからスラム街とかできてもいいのかもしれん
144: 2019/05/16(木) 21:05:58.042 ID:BpdsjP0b0
トヨタに入れるだけで有能なんじゃないの?
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1558004897/
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コメント一覧 (48)
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あんまり不安を煽りすぎるのも消費低迷に一役買ってるのでは
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経営の効率化を考えたらバサッと切り捨てるに限る
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無知な貧乏人が陥るワナその1
大企業や公務員は半分以上コネ採用
独立行政法人や外郭団体、マスコミ関連は8割コネ採用
東大教授すらコネ採用の無能が居ますw
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動きが悪く給料の高い年寄りの為に、若い有能な奴の働き場所が制限されてそれでいいのか
すでに多くの大企業は、正社員では無くなるものの69歳までは同じ職場に勤めることが出来る様になっている
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おっさんだろうがジジイだろうがまんさんだろうがBBAさんだろうが無能はいらんねん
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結局のところその中間でよろよろやってくしかないのかな
無能にも物を売らないと儲からないし生活力はある程度みんな持たないと社会が荒れるしね
けど企業で無能な人間を押し付けられるのは効率が悪すぎるけど
石油でも沸かない限りみんなを楽して喰わせるのは無理だしなぁ
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⬇︎
基本給のアップ(退職金の積立がなくなる為その分給料をあげると説明)
ただし、数年で忘れ去られ、昇給額は右肩下がり
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年齢関係なく整理対象になるんだぞ
「老害が~」って言っている人の中で「若さ」の要素除いたら整理対象にならん能力持ちの人
がどれほどいるんでしょうね?
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酷いのだと数を10以上数えられない、自分の名前を漢字で書けない、自宅の住所を覚えられないレベルの知能、信じられないがこんなのがいた。このレベルに高額な給料納得できる?
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競争が無く温い環境に甘えているでしょう。
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給料安いけどそのうち上がるで?って会社がコストを前借りして若いうちにモチベ上げて働いてもらうシステムだけど、
無能だったおっさんも若い頃は働いてたわけで、動けなくなってきた時に若い頃に前借りしてた分を還元してるだけ。
終身雇用がなくなって派遣とバイトが増えると会社にとってもあんまいいことないんだけどな。
責任感がないからすぐバックレようになるし。効率悪くなって利益率も低くなる。
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今迄のように、個人が好き勝手に車買って乗り倒す時代って間違いなく無くなりそう。
趣味ベースは置いといて。
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で、とりわけ民間での終身雇用って昭和の30年代半ば以降の雇用習慣、それも最初は一部の大企業を中心としたものだったわけだし、高度経済成長政策とのリンクが大きかったこともあって、今更やめるというのは遅すぎの感。
それが良いことだとは思えないが、日本自体が泥舟なので、延命治療ではなく良い死に方を選択するという態度と意思が賢明だと思うぞ。近い将来に日本が浮上することはほぼない訳で。希望を持たずに粛々と現実に対応する、それも個々人が自分の力量で、ということしか出来ることはないさ。
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日本でもヘッドハンティングをやり易くして、他の企業の有能な人材を金に物を言わせて囲い混む気じゃない。
今までは有能だろうと比較的安い給料でも、将来の安定が保証されるならと働き続けてたから。
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先進性で国産メーカーもはや崩壊してる。
最近で言うと日本初はアイサイト位かな?
このまま行くとトヨタも二流メーカーになりそう
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・・エンジンはBM製だけどw
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世界共通の普遍的な評価システムがあるわけでもないんだから口実はどうとでもなる
心配しなくても無能なおっさんだけじゃなくお前らにも平等に適用されるぞw
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これを社内で済ます会社がたくさんあると聞いてびっくりしたことがある。
ビジネスマナー講師みたいなのはいらんと思うけど、管理職としての意識とか立ち居振る舞いとかは社外に発注しないと絶対まともなのが育たないと思うんだが。
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