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1: 2020/06/03(水) 08:22:40.861 ID:qDpsnFrv0

俺は動いて安いならなんでもいいんだけど


2: 2020/06/03(水) 08:23:45.446 ID:H/BX+rv3d

いつまでも


7: 2020/06/03(水) 08:27:39.621 ID:am1fQ/S10

ガソリンエンジンの排気はヂーゼルより綺麗だよ
先進国を除くほとんどの鉄道路線が非電化でヂーゼルで走っている


8: 2020/06/03(水) 08:27:45.245 ID:FKIL5e7bF

充電の度に待たされる欠陥車


9: 2020/06/03(水) 08:28:28.570 ID:rbc70wQFM

周りがみんなガソリン使わんくなったら安くならん?


10: 2020/06/03(水) 08:28:41.318 ID:7sTG4Swe0

大型連休で充電まち4日とかなりそう


11: 2020/06/03(水) 08:28:44.381 ID:q9On5roL0

トヨタがEVの開発に難航してて「水素だ!」とか言ってみたりとにかく迷走してる

経産省も結局トヨタの言いなりだから日本だけEV開発が進まない

あ、EVで健闘してる日産はフランス企業ね


23: 2020/06/03(水) 08:37:27.642 ID:LRnTZrlWM

>>11
内燃水素自動車はマツダだな。BMWもやってた


28: 2020/06/03(水) 08:38:11.507 ID:ATgG7e8td

>>23
今は違うね
昔話をする場じゃなくね?


37: 2020/06/03(水) 08:46:08.795 ID:LRnTZrlWM

>>28
まだ研究開発は終わってないと聞いたが…
トヨタやメルセデスが水素推しなのはFCVへの足掛かり。全固体蓄電池はもう少し時間かかるんだろう


52: 2020/06/03(水) 09:06:07.296 ID:RFfkqGr1d

>>37
全個体電池は2010年に東工大が学会発表したもの

ちょうどその直前にテスラとの提携が破綻したトヨタがそれに飛びついて
「2020年までに実用化する!」とブチ上げた

発明者の東工大教授ですら「はあ、トヨタさんはやると言ってますね」と言うほどの無謀な計画
現場のデスマーチっぷりがしのばれる

結局去年になってトヨタが
「やっぱり無理。2020年代後半ってことで」
と発表して大恥を晒したのは周知の通り


64: 2020/06/03(水) 09:15:37.628 ID:RFfkqGr1d

>>52に書いたがそれ大方の予想通りポシャったよ

とにかく「トヨタは電池の制御技術がなくてガソリンエンジンの併用が手放せない」
この一点だけ理解してればトヨタの行動は非常に分かりやすい


67: 2020/06/03(水) 09:21:53.087 ID:gZm57Jlu0

>>64
ぽしゃったんだ
どうするんだろうね今後


68: 2020/06/03(水) 09:24:56.330 ID:RFfkqGr1d

>>67
当面20年前の技術のプリウスで引っ張るしかない
トヨタはガソリンエンジンを手放せないよ


13: 2020/06/03(水) 08:29:34.660 ID:iLIeBPbr0

高効率の蓄電方法が開拓されない限りガソリンがスタンダードかと


16: 2020/06/03(水) 08:32:33.371 ID:ATgG7e8td

>>13
電池の容量よりも充放電の制御なんだよね
トヨタはその制御のノウハウがないので
いまだにガソリンエンジンを併用せざるを得ない

多分みんな騙されてるけどプリウスは
ガソリンエンジンをモーターでアシストしてるんじゃなくて
トヨタのモーター制御技術の貧弱さを、こなれたガソリンエンジンで補ってる


14: 2020/06/03(水) 08:30:48.167 ID:FK/UdJw8d

一見クリーンだけどエネルギーを交換していったらロスが出るから余計に燃料を使う


15: 2020/06/03(水) 08:31:00.550 ID:6JvBCkFnd

ガソリン高いしどんどんEVだして技術改良して欲しい
距離乗るから今のやつは買えない


34: 2020/06/03(水) 08:44:46.850 ID:FK/UdJw8d

>>15
元となる燃料は何か考えろよ


39: 2020/06/03(水) 08:46:50.560 ID:fHjr/r330

>>34
火力発電も自然エネルギー発電も効率どんどん上がってるで
大量一括管理の方が安上がりなのはどの分野でも一緒だしな


45: 2020/06/03(水) 08:52:56.051 ID:FK/UdJw8d

>>39
化学エネルギーを運動エネルギーにして電気エネルギーに変えてからまた運動エネルギーにするんだろ?その間どれだけのエネルギーが熱となって消えるんだ?

バカでもわかるエンジン良くした方が良いって


48: 2020/06/03(水) 08:58:52.961 ID:fHjr/r330

>>45
まず個々の小型内燃機関で燃やすより超大型タービン回したり自然エネルギー一括で取り出したりする方が安く効率良いからね仕方ないね


51: 2020/06/03(水) 09:00:19.693 ID:ZhARkJFmr

>>48
その先の話をしてるんじゃねーの?


56: 2020/06/03(水) 09:09:36.582 ID:fHjr/r330

>>51
小手先でどうにかなる様な差じゃないから仕方ないよね…


19: 2020/06/03(水) 08:35:04.999 ID:qDpsnFrv0

てかガソリンエンジンじゃなくなったら日本車メーカーの優位なくなって死ぬってマジ?


22: 2020/06/03(水) 08:36:45.398 ID:ATgG7e8td

>>19
んなこたーない
フランス企業だと言ってしまったが日産は中国市場でテスラに次ぐ第5位の位置にいる
(なお1~3位は国策による中国企業)


21: 2020/06/03(水) 08:36:12.414 ID:cwDxtulcM

日本の自動車産業の強みは燃費のいいガソリンエンジン作れる事

EVが主流になったら日本の自動車産業は終わる


25: 2020/06/03(水) 08:37:47.948 ID:S9UhTRNO0

>>21
ユアサが猛威を振るう


30: 2020/06/03(水) 08:39:33.234 ID:am1fQ/S10

>>25
伊号潜水艦のバッテリーもユアサだったらしい


33: 2020/06/03(水) 08:41:37.668 ID:S9UhTRNO0

>>30
わいの友達ユアサの株を大事に大事に温めてる


26: 2020/06/03(水) 08:37:51.748 ID:yefPcpWd0

水素がいいんだろうけど コストが問題なんじゃないの


32: 2020/06/03(水) 08:40:40.356 ID:ATgG7e8td

>>26
家庭で「給水」できないから結局ガソリンと変わらない

トヨタは単にEVが作れないから「水素だ!」と言ってるだけなのに
役人たちはそれに「騙された振り」をしてるのか
ひょっとするとEVによるパラダイムシフトを理解していない


35: 2020/06/03(水) 08:45:09.165 ID:fHjr/r330

EV車関連技術はマジで中国が凄い
TOYOTAも提携したから中国のおかげで発展出来るかもな


36: 2020/06/03(水) 08:45:42.389 ID:aRR+GQgor

>>35
これからは中国の時代だってはっきりわかんだね


77: 2020/06/03(水) 09:38:37.776 ID:fHjr/r330

結局、経済性が1番重視されるんだよな…


82: 2020/06/03(水) 09:43:56.373 ID:ETyzHlFKd

>>77
いや当たり前だろ
誰だって無駄金使いたくないわ
遊びでやってんじゃないんだよ


96: 2020/06/03(水) 09:55:54.649 ID:UCwkfcmhM

PHV作ってるトヨタのモーター制御がお粗末っていうのはちょっとピンとこない


100: 2020/06/03(水) 09:59:09.081 ID:RFfkqGr1d

>>96
トヨタはモーター単独制御では信頼性が確保できないのよ
いざという時はガソリンエンジン頼りなのだ

テスラや日産はそこを克服しているのでガソリンエンジンを載せなくていいのだ

よく考えろや
トヨタはモーターとガソリンエンジンの両方積んで無駄に重く、複雑に、高価になってるだけやで?


102: 2020/06/03(水) 10:11:47.404 ID:SWdxTm7NM

>>100
プリウスよりリーフが安いのか!
アウトランダー買ってくるわ


104: 2020/06/03(水) 10:20:26.024 ID:RFfkqGr1d

>>102
バッテリーが高いんだな

ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス(BNEF)が
「2022年には電気自動車はエンジン車と競争できる価格になる」とするレポートを発表したことを、
アメリカのメディア『Clean Technica』が伝えています。

バッテリーの調達コストが劇的に下がっていることが、電気自動車の価格が下がる大きな要因とされています。


106: 2020/06/03(水) 10:27:00.953 ID:SWdxTm7NM

>>104
EVはバッテリーのせいで無駄に高い…と
インサイト買ってくるわ


105: 2020/06/03(水) 10:21:48.059 ID:7UQ9mtpPF

電気自動車ってさ発電の主力が火力だと同じことじゃない?


引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1591140160/

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