車ってノーマルが1番かっこいいよな？？？

2020年08月17日

カテゴリ:
車
車ネタ

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1: 2020/08/16(日) 13:48:18.599 ID:XtNocf/r0

それなのにいじってしまうセンスなしの野郎ども
そんな奴らとは関わりたくないね

2: 2020/08/16(日) 13:48:55.891 ID:Z7qQZkrh0

わかるぞ

3: 2020/08/16(日) 13:49:54.885 ID:PSGJfx230

純正が最も美しい

4: 2020/08/16(日) 13:50:37.261 ID:kVlvdNcs0

馬鹿だなあ男ならデイトンにゼニスノックオフだろ

9: 2020/08/16(日) 13:54:38.215 ID:gZhgGjPJa

>>4
すぐに外れるからダメ

14: 2020/08/16(日) 13:55:43.969 ID:kVlvdNcs0

>>9
たまに叩いてりゃ外れねーよガイジか？

5: 2020/08/16(日) 13:51:47.249 ID:p1XJbAY3p

歳食うと謎エアロが恥ずかしくなる

6: 2020/08/16(日) 13:52:16.942 ID:nLtkI0Vz0

1個前のラングラーだけは弄らないとかっこよくない

7: 2020/08/16(日) 13:53:03.247 ID:WOfXQ55o0

改造すればしただけ劣化早くなるからな

11: 2020/08/16(日) 13:55:13.372 ID:tK3rZlbU0

>>7
でも実際は車に無関心でノーマルで乗ってる人の車のが劣化早いんだよね

8: 2020/08/16(日) 13:54:17.308 ID:GADgZbRm0

カレーのレシピに少しでも何かアレンジしようとしたら劣化の如く怒り出しそう

12: 2020/08/16(日) 13:55:37.915 ID:PSGJfx230

>>8
お前の中で車はカレーと同じような存在なのか

16: 2020/08/16(日) 13:59:44.389 ID:GADgZbRm0

>>12
カレーと車が同じなんじゃ無くてメーカーが万人向けに無難に仕上げた物を個人的な好みすら超えて至高と思っちゃってるって話

17: 2020/08/16(日) 14:01:31.947 ID:PSGJfx230

>>16
「至高」は個人的な感想に含まれるのでは？

10: 2020/08/16(日) 13:55:09.943 ID:utXDRqMq0

せいぜいホイール変えるくらいがちょうどいい

13: 2020/08/16(日) 13:55:42.072 ID:vElu470b0

ホイルもかなりセンスを問われるよな

15: 2020/08/16(日) 13:59:22.612 ID:WV/u6aHo0

R32～34GT-Rや80スープラはノーマルだと無理やり馬力抑えてるから
最低限マフラーとエアクリは買えないと駄目　40馬力くらい違う

18: 2020/08/16(日) 14:01:54.635 ID:XtNocf/r0

>>15
そういうとこやぞ？

19: 2020/08/16(日) 14:05:04.199 ID:WV/u6aHo0

>>18
無知丸出しでフルノーマルで乗ってるとか恥ずかしくて自殺ものだわ

24: 2020/08/16(日) 15:59:33.333 ID:R4jv7NQwd

>>19
うわー
めちゃくちゃダサいの乗ってそう

20: 2020/08/16(日) 14:50:25.367 ID:Fa7bSapv0

お前らがエアクリ変えても汚いままだし、マフラーもリアピースのみ安物ボーボーだからダサいんだよ。
ボンネット開いて手入れされてる感じとかなら誰も文句言わない

21: 2020/08/16(日) 14:53:00.614 ID:Fa7bSapv0

あとクソダサメーターとかな。走行中に見る事も出来ないのに並べて光らせて、安キャバクラかよ？って感じ。

変に個性出すならフルノーマルが最高だよ

22: 2020/08/16(日) 15:26:45.032 ID:YMucEJwh0

フルノーマルから五万キロくらい走って
ヘタって自然に車高が落ちたくらいがいい

23: 2020/08/16(日) 15:28:21.261 ID:cTJ8p0uBx

グレードじゃなくて改造の話ならそうだね
ミニ四駆かよって思う

25: 2020/08/16(日) 16:33:43.150 ID:Hm5lDN0Vd

改造する人も性能じゃなくて数字だけ見てる人もいるね

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597553298/

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コメント一覧 (144)

- 読み込み中

- - 23. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:07
  - >>11
    でも、それってあくまでも法律内だよね？公道走る前提じゃん？サーキットとか走るなら、いじらなきゃ無理だよ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 34. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:29
  - >>23
    国産ならGT-RニスモやRCFパフォーマンスパッケージ、輸入車ならエキシージとか718ケイマンGT4
    まだまだこの他にもノーマルでサーキット行けちゃうようなモデルなんて山ほどあるぞ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 37. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:35
  - >>34そいつらメーカーチューンドでノーマルではないだろ
    むしろメーカー自らノーマルでは不十分ですと認めてチューニングしてるモデルやん
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 38. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:37
  - >>37
    メーカーが出してりゃ仕様が何であれノーマルでしょ
    自分で手を入れなければノーマルと見なしていいと思うが
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 52. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:50
  - >>38
    いやいやそれは無理があるわw
    普通のカタログモデルから著しく仕様変更してる物をノーマルとかw
    もはやメーカーの設計バランスを崩すなというノーマル派の主張から外れまくってるやんw
  - 0
    
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- - 58. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:54
  - >>52
    でもハイパフォーマンスグレードはその車の性質を一番分かってるメーカーさんが自ら手を入れてるわけだよね？
    ド素人が無理に手を入れるのとは訳が違う
    カタログモデルをそんじょそこらのやつが適当に弄った車と一緒にしないでほしいわ
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    乗り物速報
    
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- - 69. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:15
  - >>58
    だからハイパフォーマンスグレードはもはやベース車両とは別物なんだからノーマル扱いは一般的におかしいっての
    設計段階からハイパフォーマンスグレードをノーマルとして作ってるならそりゃノーマルかもしれんが、じゃあそれ以下のグレードは設計通りのバランスなんかになってないんだからノーマルが最高のバランスってのは崩れるぜ？
    そもそも複数のグレードがある時点で設計通りのバランスが出てないノーマルが確実に存在するんだからノーマル派の意見は正しくないんだよ
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- - 71. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:25
  - >>69
    言っておくけど、ここに挙げたパフォーマンスカーってのはベースを設計する段階でハイパフォーマンスパッケージのことを考慮した造りになってることがほとんどだからな
    
    ＞複数のグレードがある時点で設計通りのバランスが出てないノーマルが確実に存在するんだからノーマル派の意見は正しくないんだよ
    
    それを言ったら個体差だってあるんだから、各モデルで見たって最もパフォーマンスが出せている車ってのは何台もないだろうよ
    あと改造派の意見が絶対的に正しいという意見も述べられていないからな
  - 0
    
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- - 104. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 08:30
  - >>38
    メーカー純正のカスタムをノーマルとかwww
    あんなんどうみてもノーマルじゃないやん
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    乗り物速報
    
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- - 41. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:40
  - >>34
    それ高級な部類に入るやつだけやん
    シルビアとか、180みたいな安モンはそうはいかない
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 36. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:34
  - >>11
    コストで妥協せんといかん部分ぐらいあるやろ
    400万以下ならどこかしらあるはず
    結構な高級車ならそうゆう部分はないと思うけど
  - 0
    
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- - 43. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:41
  - >>36
    でもそれでサーキットでのパフォーマンスを最大限に引き出せるようになるまで弄れば、結果的には｢結構な高級車｣が買えるくらいの金額になっちゃうんじゃないのか？
    逆に、妥協してもそれなりに満足できるようであればそもそも弄る必要があったのかって話にもなるしな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 49. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:48
  - >>43
    最初から高性能な車だと飽きるよ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 54. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:52
  - >>49
    なぜに？
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    乗り物速報
    
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- - 68. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:14
  - >>54
    速いだけでつまらないから。
    国産で言うならR35、出た当初は皆速い速い言ってたけど、結局飽きて手放した人は多かった。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 72. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:27
  - >>68
    申し訳ないけど、ノーマルで飽きたことないんでその気持ちは分からないわ
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    乗り物速報
    
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- - 85. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:48
  - >>72
    じゃあノーマルでは満足出来ない人の意見を否定しないであげて欲しいな
    君とは全く別物の人種なんだ
    そっとしといてあげて
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 93. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 01:32
  - >>85
    だな
    これ以上やっても話が平行線を辿るだけになりそうだし、お互いのためにならないだろうからこれで終わりにするわ
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    乗り物速報
    
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- - 105. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 08:32
  - >>54
    ドノーマルから少しづつ自分専用になっていくのがいいんじゃねぇか
    子供の頃にミニ四駆とかラジコンとかやったことないのかね
    この坊やは
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 57. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:53
  - >>43
    馬鹿だね「速い車を買う」んじゃなくて、「速い車にする」ことにロマンを感じる人種なんて沢山いるよ？
    それに、その車が好きだからいじる
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 64. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:02
  - >>57
    まぁそういう人たちがいるってことは確かにそうなんだろうけど、多分分かり合えないだろうなぁ
    そもそもパフォーマンスを求めてるのにそのパフォーマンスの伴わない車を好きになり、それに手を入れてパフォーマンスを上げた気になってるとか、結局何をしたいのかよく分からん
    自分からすると、結果と過程を履き違えてるような感じがしてならないわ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 60. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:56
  - >>43
    お前は中身が良かったら見た目なんて気にしないんだなw
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 65. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:05
  - >>60
    見た目がどうでもいいってわけじゃないのよな
    本当によく効くデフューザーとか、タイヤ前のエアストリーム、エンジンマウントやドアヒンジの形状なんかに心打たれるよ
    走りのための機能美を追求した造りには、見た目にも性能にも惚れ惚れする
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 81. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:42
  - >>11
    マジレスしてやると、メーカーは予算の範囲内で車を作るの
    予算の範囲内で万人が10点満点中5点はつけてくれるだろうっていう方向性で仕様を詰めていくんだよ
    途方もない額がかかってるのは車を作る（組み立てる）製作機械とか、共通プラットフォーム（トヨタでいえばTNGAとか）の設計とかな
    若しくはR35GT-Rみたいに予算度外視系の車かね
    
    まさかお前カローラみたいな一般車作るのに途方もない額だの年月だのかけてると思ってんの？
    そうだとしたらまじでいい加減社会（現実）を見たほうが良いぞ
    大体ノーマルだって年次改良だのマイナーチェンジだので『改良』してる時点で、決して最高のものじゃないってメーカーが公言してるようなものだろうが
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 87. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:52
  - >>81
    無駄だよ
    ここのノーマル派の人達はどんな車だろうがメーカーが出してるならノーマルだと言い張ってるから
    改造車までメーカーが作っただけでノーマル言われちゃどーしよーもねーわw
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 106. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 08:37
  - >>87
    こいつらのノーマルの定義が意味不明
    TRDとかニスモのパーツを最初からディーラーで付けるならノーマルなのか？
    そのパーツを後付するとカスタムになるのか？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 114. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 09:30
  - >>106
    そもそもノーマルが一番ならTRDやニスモからパーツなんて出てくるわけがないんだけどな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 124. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 11:00
  - >>11
    たとえスポーツカーでもそこらのオバチャンがカッコいいという理由で買って短距離低回転の買い物に使うだけってことも想定して作られてるのがノーマルだよ。
    それじゃ満足できない使い方をする人がいるってことを学習しよう。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 13. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 22:55
- 断然ノーマル派だな
  メーカーが作り上げたものを自動車設計のド素人であるユーザーがいじったところでバランスが崩れるだけ
  改造費出すくらいなら、上位の車種を買った方が信頼性高いしパフォーマンスも上がる
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 19. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:06
  - >>13
    そういう店できちんとやってくれたら、バランスとか関係ない
    spoonとか調べてみ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 27. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:19
  - >>19
    結局こういうので後から手を入れるくらいならモデューロ仕様の方がいいと思う
    あとホンダ限定で言えば、無限ならフォーミュラカーやスーパーGT用の車両に搭載するエンジンを供給してたりするし、元はメーカー系だからパフォーマンスでも耐久性でも信頼できるかな
    まぁ何にせよメーカー系じゃないとちょっと信頼できないわ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 40. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:40
  - >>27
    それはもはやノーマルとは別物だろ
    あとメーカーですら社外アフターパーツ採用したりするからな
    フジツボなんか色々なメーカーで純正やメーカーオプションで採用されてる
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 53. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:50
  - >>40
    上でもあるけど、カタログモデルならベースグレードだろうがハイパフォーマンスグレードだろうがノーマル扱いでしょ
    
    ＞フジツボなんか色々なメーカーで純正やメーカーオプションで採用されてる
    
    メーカーのお墨付きがあるならいいんじゃね
    その車のことを一番知ってるのはメーカーなんだし、そこが認めてるならアリだと思う
    ただ、何処の馬の骨かもわからん社外品を取って付けてるような、ちゃんとした効果があるかどうかも立証されてない改造の仕方はどうかと思うって話
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 63. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:00
  - >>53
    グレードで差がある時点で設計通りのノーマルが最高バランスなんて主張は崩れてるし
    メーカーがカスタムしてる物をノーマルと言い張るのもはやチューニングで性能が上がる事を認めてるようなもんだぞ
    あとアフターパーツメーカーは下請けでメーカー純正品の開発なんかやってる所も多いからそのデータを生かして社外パーツ出してるんで信頼出来る物も多いよ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 125. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 11:03
  - >>27
    その無限で設計やってた人が独立してパーツ屋やってたりするのをご存知ない？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 42. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:40
  - >>13
    メーカー純正のカスタムもあるのになー
    視野が狭いのー
    USトヨタの４駆にあるTRDオフロードとかTRDプロはええと思うけどな
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    乗り物速報
    
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- - 45. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:43
  - >>42
    27でも書いたけど、メーカー系なら信頼できると思うぞ
    それなりのエビデンスを見せてくれるからね
    ただ社外チューンだけはどうしても無理
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 56. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:53
  - >>45
    メーカーワークス＜社外メーカーのパターンは割と多いけど
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 59. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:55
  - >>45
    無理なら無理で、首突っ込むなよ
    ノーマルがいいならお前はそうしろよ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 66. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:07
  - >>59
    どの口が言ってんだよ
    ｢ノーマルがいいよな｣ってスレなんだからわざわざ首突っ込んできてるのは改造派だろ？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 76. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:34
  - >>66
    ？チューニング、カスタム肯定派の返信欄に、態々入ってきたのはお前
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 107. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 08:39
  - >>13
    要は訳の判らんカスタムパーツはNGって訳ね
    
    そんでTRDとかメーカー系のカスタムパーツはOKですね
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 130. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 14:07
  - >>13
    いじってバランスを崩したこともないくせにバランス云々わかるわけないだろ。
    知ったかすんなよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 15. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 22:56
- どんな美辞麗句を並べたところでチューニングは愚かな行為だ　肯定など出来ナイ
  だが　同時に否定することも出来ないーーー
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 21. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 23:07
- ノーマルが一番って、純正ホイールはアルミも鉄もタイヤの適応ホイール幅の中でも
  狭い方ギリギリいっぱいとかばっかりだぞ
  上限にしろとは言わないがせめて中間サイズだろ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 22. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 23:07
- カタログ写真と実際のものがどこか違うっていうことがちょくちょくあり、原因はカタログでは車高が落としてあったりする。
  
  そういうことされてもノーマルが1番と言いきれるのかな？
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 24. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 23:08
- ノーマルはスマホやパソコンでいえばアプリやソフトが初期状態みたいなもん
  それで満足出来るのか？
  みんな自分好みのアプリやソフト入れるやろ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 31. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:23
  - >>24
    ポルシェとかGTRとかマスタングとかはノーマルで全然構わんけど
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 47. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:45
  - >>31
    いやいや
    そら高級車はノーマルでも満足できると思うけど、一般的な300万ぐらいの車でも同じ事言えんのか？って話ですよ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 32. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:25
  - >>24
    いや車の改造ってのはパソコンで例えるとグラボ変えたりとかそういうレベルの話だぞ？
    パソコンでアプリやソフトを入れるってのは車で言うと車内にティッシュ置くこととかスマホホルダー設置することと同レベルだから
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 46. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:44
  - >>32
    そんな個人的感覚で語られてもなあ・・・
    俺の感覚なら自分で出来る事はアプリ感覚だし
    車高調とか補強とかポン付け出来るもんから簡単なセッティングぐらいはアプリ感覚で出来る
    グラボレベルはエンジンスワップとかワンオフでレーシングカー作るようなレベルやと思うがね
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 55. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:52
  - >>46
    それ言ったらグラボとかも人によっては簡単にセッティング出来るでしょ
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- 25. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 23:09
- 日本では、メーカーがいじってナンボな車として売り出してる車種と、ノーマルが至高として出してる車種がある
  いじる前程で売る車がAE86や86
  ノーマルからホイールだけでも社外品にした途端、価値がガタ落ちになる車種がクラウンやレクサス
  後者はドイツ車と似た性質のクルマ
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- - 51. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:50
  - >>25
    ジムニーやランクルのようなクロカンも本領発揮するにはタイヤぐらいはカスタムしないとな
    ノーマルはポテンシャルを抑えた一般人向きなだけだと思うわ
    ハチロクにしろジムニーにしろ本来の能力を発揮するにはカスタムが必要
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- - 84. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 00:47
  - >>25
    BMWなんかは本国（ドイツ）ではとあるメーカーのサブコンとかをディーラーOPとして買えたりするらしいし、そのたとえはちょっと違うだろ
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- 29. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 23:22
- たとえば俺はR34のGT-Rならノーマルが一番カッコいいと思ってるけど80のスープラなら社外の適当なエアロつけて車高下げた方がカッコいいと思う
  でも1は単にノーマルである事だけにこだわってるんだよね
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- - 39. 名無しのドライバー
  - 2020年08月17日 23:39
  - >>29
    スープラなんかエアロパーツなかったらダサいよね
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- 30. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 23:23
- ノーマルがいい人はノーマルで、イジリたい人はイジって
  それじゃアカンのか？
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- 33.
- 2020年08月17日 23:27
- このコメントは削除されました。
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- 48. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 23:47
- むかしの首都高では300km/h以上で
  メーター観てブースト圧変えれる奴だけが走れるって言ってた
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- 50. 名無しのドライバー
- 2020年08月17日 23:48
- ↑ごめん
  書き込むとこ間違えた
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- 61. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 00:00
- 自動車メーカーとチューニング業界は意外と繋がりがあったりする
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- 62. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 00:00
- 普段は好きなの乗れとか個人の趣味とかぬかすくせに何故ノーマルが一番なんてものを押し付けてくるのか？
  完全に知的障害のそれだぞ？それでいいならどうぞどうぞ
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- 77. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 00:37
- じゃあ設計段階ではハイパフォーマンスグレードを考慮してなかったのに後からハイパフォーマンスグレードを追加した車達についても意見を聞いてみたいな
  まあ全てのノーマル車が最高のバランスが出ているわけではないと理解してるみたいだから他のノーマル派とは少し意見が違うみたいだか
  様々なレースシーンでメーカー系以上のパフォーマンスを発揮してるチームが存在するという事実がメーカー以外のチューニングでもメーカー以上の効果を発揮できる場合もある事を証明してると俺は思うよ
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- - 90. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 01:02
  - >>77
    ＞メーカー以外のチューニングでもメーカー以上の効果を発揮できる場合もある
    
    それをド素人である自分たちが見つけていくのはかなり困難なことで、コスパが悪いと思うんだよね
    その時間とお金があれば吊るしで良い車を買えると思ってしまう
    無計画な改造は｢ダウンフォース｣という名の重量増と極端なCd値増加や、｢エンジンパワー増大｣という名のエンジン寿命短縮を招きかねない
    総合パフォーマンス至上主義的な考えが強い自分としては、買った人全員がもれなくその安定したパフォーマンスを享受できる｢カタログモデルのハイパフォーマンスカー｣は非常に安心感がある
    
    ＞じゃあ設計段階ではハイパフォーマンスグレードを考慮してなかったのに後からハイパフォーマンスグレードを追加した車達についても意見を聞いてみたいな
    
    メーカーの設計思想に100％忠実なチューニングというのはメーカーにしかできない
    たとえパフォーマンスモデルを想定していなかったとしても、溶接や構造用接着剤をより多く使うことによる剛性向上や、トランスミッションの変更やエンジンの排気量変更などは基本的にメーカーしかできない
    少なくとも、その車においての総合パフォーマンスを考慮して作れるのはメーカー系ならではの特権だと思っている
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- - 95. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 01:47
  - >>90
    なるほどね
    ノーマルが必ずしも最高ではなく改良などの性能アップも認めるがメーカー以外の開発技術は信用出来ないのでメーカー製が間違いないという感じなのかな
    先にも書いたけどレースシーンでメーカー以上のパフォーマンスを発揮してるチームの技術力は少なくともメーカーより劣っているってことはないんじゃないかな？
    少なくともメーカーより優れた結果を出しているという事実がある訳だからね
    ド素人の一般人が良いチューニングをするのは確かに難しいけど
    コストや時間がかかっても努力して自分の好きな愛車を一生懸命仕上げてメーカーのハイパフォーマンスカーや格上の車に並んだり勝てる車を目指すのも楽しいもんだよ
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- 83. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 00:46
- そもそものデザインから市販するにあたって車高は上げるし歩行者保護の観点から突起物は無くなり丸くなる
  市販車のノーマルは本来のデザインでは無い
  本来のモノに寄せるイメージのカスタムもアリだろ
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- 88. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 00:56
- メーカーが本気で一切の妥協を無くして最高の黄金バランスを取った車、作ったとしても売れないよ、海外の何千万クラスのスーパーカーでもない限りは
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- 91. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 01:02
- まあ、よくキモオタだなんだ言われるスバルだけど、正規のディーラーに社外パーツのカタログ置いてあるし、そもそもカスタムの拠点作って、チューニングショップのイベントとかもやってるやん。
  と言うか、WRXの件で見た通り、コンセプトモデルがメーカーのやりたい事で、市販車って妥協の塊なんじゃないの？外見的には。
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- - 112. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 08:51
  - >>91
    長文垂れ流す前に、コンセプトモデルを辞書で引いてきたら?
    
    だからキモオタって言われるんだよ
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- 97. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 02:10
- ノーマルが至高なら市販車ベースでカスタムしてレースに参加してるプロドライバーも改造する愚かな人間って事になるの？
  
  新車インプレッションでプロドライバーがサーキット走る時ももう少し足を固くしたいとか良く言ってるけどこのプロドライバーは至高を否定する馬鹿って事になるのかな？
  同じ車で街乗りしたい人も居ればサーキット走りたい人もいる。それが万人向けの1台で対応しきれる訳がない。
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- 98. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 04:41
- コスト、排ガス規制、環境負荷、衝突安全、他ありとあらゆる制約の中で１０万キロ保障
  挙句の果てに金さえ出せれば馬鹿や下手糞が乗り回すことまで考慮せにゃならんのがメーカーの
  パッケージングな訳だが。
  それが自分にとっての至高だと思うなら誇りを持ってドノーマルのまま乗れば宜しい。
  
  本来の開発コンセプトから逸脱した妥協の産物に満足出来ない奴も阿呆な珍走団も十把一絡げで
  改造車に嚙みついてギャンギャン吠えられたら爆音マフラーより耳障りではある。
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- 100. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 06:32
- 抑々見た目の話なんで、モーターショーの展示車みたいに綺麗に纏ってれば良いんじゃね?
  コンプリートカー=ＶＩＰ=バニング=旧車会とかも同列で「あれが好きなんだな」て話で
  
  彼方此方壊れてボロボロだったり、とって付けのパーツが未塗装だったりすると
  もったいねーなと思うけど
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- 101. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 07:43
- ノーマル至高の人たちって
  結局妥協せざるを得なくなったか何かで、思考停止してるだけと思う
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- - 103. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 07:49
  - >>101
    車検整備が緩かった頃、彼方此方弄ってクローズドに通って、ディーラーの車検とかで代車のノーマルに乗る機会があると「あー、ノーマルもいいなぁ」ってなったな。
    
    ロードスター買ったけど、今はステアリングとノブ、ペダルとか触れる部分だけ交換してノンビリ乗ってる
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- - 110. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 08:48
  - >>101
    本当にクルマが好きならノーマルでは物足りないよね
    1年ぐらい乗ってるといろいろ換えたいパーツが出てくる
    最初からノーマルの良さを知らずに、バカみたいにパーツを付ける奴もどうかと思うけど
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- - 138. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 17:45
  - >>110
    EK9でクローズド通って、S2Kを最終的にドンガラ+鳥かご+スーチャ仕様にしたけどさ、平均点なノーマル比で何処かをプラスにするとマイナスが顔を出す。
    
    後日、ノーマルのジオーレ(S2K)やオーナーグループの絡みで初代のPRELUDE、NAロードスターに触れる機会があって、部品取り車を複数用意してまで当時のままを維持したいって熱意と当時のままの色褪せない車の姿は車好きそのものだわ。
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- - 111. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 08:49
  - >>101
    妥協出来ないガキよりマシでしょ
    そういうこと出来ない奴等の行く末が犯罪者だぞ
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- 102. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 07:44
- ゴッテゴテにエアロとかつけて改造してるやつは好きじゃないけどちょっとガーニッシュつけたりさりげなく一見わからない程度のは好きだわ
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- 113. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 08:57
- 屋根に付けるキャリアとかバスケットもカスタムに入るんか？
  家族全員でキャンプへ行く時はラゲッジだけだと厳しいんだよね
  こうゆうカスタムまで否定されると腹が立つね
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- 115. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 09:44
- ノーマルはあくまでもベース車
  乗り手の趣味趣向によって変わるのが面白いのに
  頑なにノーマルにこだわる必要はないと思うけどね
  
  個人的にはクルマを移動手段としか見ていない中年年寄り女さんはドノーマルで乗ってるイメージ
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- 116. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 10:06
- ノーマルが黄金バランスの車なんて世界中探したって存在しないよ。
  乗るのが人間な限り、どこかに不満を持つユーザーは必ずいる。
  純正で完成度が高いポルシェやら跳ね馬様やらにだって社外パーツでチューニングするユーザーは多くいる。まぁそこまでいくと最早金持ちの道楽だが。
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- 117. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 10:16
- ノーマル至上主義ってどこか気に入らない所があってもずっと我慢して乗り続けるのかね
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- 126. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 11:37
- ノーマル派に聞きたいんだけど、キミらはタイヤ交換どうするの？オイルは？
  やっぱり純正装着品にこだわってんの？
  もしかしてハンドルカバーとかつけてないよね？
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- - 127. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 12:21
  - >>126
    外見の話で消耗品とアクセサリーは違うだろ。
    
    スマホホルダー付けただけでカスタマイズって胸でも張るのか？
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- - 131. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 14:10
  - >>127
    外見の話？ノーマルが至高か自分の中の好みでいじるかって話だろ？
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- - 129. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 12:30
  - >>126
    ロードスターのタイヤは純正がポテンザのS001だから同等品のS007A、LEGENDはヨコハマの変なのからレグノに変えた。抑、タイヤは車種にもよるけど製造時期によってバラバラだしね。新車購入時に保守点検分も払ってるからオイルもフルードもパッド類も純正品。
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- - 132. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 14:13
  - >>129
    タイヤの銘柄を変えることとサスペンションを替えることの具体的な違いを教えてくれ。
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- - 134. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 15:52
  - >>132
    車はディーラーから新車で買うけど、地域、ロットに因って履く銘柄が変わる車種がある。ロードスターみたいにS001を前提になんて車もあるけどね。
    で、SH-AWDで車重があるのでタイヤが結構減るから消耗品として買い替えるが
    ～年式のこのメーカーのこのタイヤ売って?なんてディーラーに頼んでも
    リファインされて型落ちだったり、販社自体がその系列のタイヤを扱ってない、取引が薄かったりすると同等品を勧められるよね。
    元々降雪地だからBS一択で、ロードスターにもVRX履かせてるけど
    付き合いのトコに頼むから同等品のモノを選んでるだけだよ。
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- - 135. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 16:35
  - >>134
    ということはさ、メーカーだって標準装着のパーツに大したこだわりなんてないってことだよな。だってタイヤは最も重用な部品なのに減ったら適当にユーザーが選べってんだから。
    ちなみにポルシェはN承認タイヤがあって、昔のNタイヤも現代の最低限の性能に合わせてモデルチェンジをしながら今でも買うことができる。
    
    つまり国産車は車検だけ通ってりゃノーマルに拘る意味がないってことさ。
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- - 136. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 17:35
  - >>135
    論理が破綻してるけど、国産車ならGTRには指定タイヤがあるのは有名だろ?
    NSXも製造年に合わせて「このタイヤを履かせてくれ」と指定があって未だに公式で公表されてるけど、これは「拘り」では?
    ロードスターRFは買った当時の新車供給時はPOTENZA/S001のみ。
    ただBS直系でもお取り寄せに複数日かかるし、メーカーが認めてるリファインされた同等品S007Aに変えたけど?
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- - 137. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 17:45
  - >>136
    ならGTRやNSXに限ってはメーカーが用意した部品にこだわりがあるってだけでしょ。
    その他大勢は大したこだわりはないってだけ
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- - 139. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 17:49
  - >>137
    旧NSXのタイヤは一般的に市販されてる銘柄だぞ、何で調べないでズレたレスするの?
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- - 142. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 22:46
  - >>136
    NSXもGT-Rも指定タイヤじゃなくても何も言われないけど
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- - 143. 名無しのドライバー
  - 2020年08月19日 07:22
  - >>142
    何も言われないも何も、オーナーじゃないだろ?
    商談時でも念を押されるよ
    
    https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/GT-R_SPECIAL/1711/index.html#!page?guid-312a303e-1f02-4e7c-9e8e-4b82bf5f35af
    別項にGT-R特別指定部品及び日産自動車が指定している純正部品、指定油脂以外の使用に起因する不具合については保証の対象になりません
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- - 144. 名無しのドライバー
  - 2020年08月19日 15:10
  - >>143
    あれは保証が効かなくなるだけで指定じゃなくてもいいんだよ
    日産は保証関係のことだから言うだけで、他の車でも保証の話はしているはず
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- - 133. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 14:15
  - >>129
    読んでて気づいたんだけどさ、例えばパッドが純正以外でディーラー取り扱いのものがあったら交換してみたいとか思わん？ロードスターならオートエグセの赤パッドとか。
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- - 140. 名無しのドライバー
  - 2020年08月18日 17:59
  - >>133
    過去に散々弄った結論で、＋を求めれば－が顔を出すからならないなぁ
    
    趣味車は所有してまだ2年だけどさ、何かトラブルがなければ20年後も今のままで乗れたらいいなと思ってるよ。シートと日焼けや劣化しやすいパネル類はFMC前に発注するかもね。
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- 128. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 12:25
- これも一種の酸っぱい葡萄かな？
  
  純正ってコストカットの塊だぞ
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- 141. 名無しのドライバー
- 2020年08月18日 18:27
- 最高の車ならメーカーも１車種にいくつものモデルは用意しないよな。
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