コメント一覧 (72)

1. • 1. 名無しのドライバー
   • 2020年11月28日 23:11
   • 老人が戸惑うのはまぁある程度分からんでもないけど
     これで混乱するような若者は免許証を返上した方がいいな
   • 
     0
2. • • 7. 名無しのドライバー
     • 2020年11月28日 23:59
     • >>1
       若者に限らず、この程度のインターフェースで混乱するようならそいつはもはや自動車の運転に不適格だって話だよな
       プリウスのもそうだが、「なかなか慣れなくて操作でまごつく」ならまだ分かる
       だけど「シフトミスで事故を起こす」は設計の良し悪しとは違う領域の話だろうと
     • 
       0
   • • 14. 名無しのドライバー
     • 2020年11月29日 00:21
     • >>1
       MTさえ運転できない様な奴らだぞ
     • 
       0
   • • 30. 名無しのドライバー
     • 2020年11月29日 06:11
     • >>1
       咄嗟にテンパりそうではある
     • 
       0
   • • 50. 名無しのドライバー
     • 2020年11月29日 12:25
     • >>1
       人生空っぽで無様な老害が何か申してますね＾ω＾
     • 
       0
3. • 2. 名無しのドライバー
   • 2020年11月28日 23:42
   • でもシフト従来のままだと安っぽいって言うもんな
     ワガママ
   • 
     0
4. • • 4. 名無しのドライバー
     • 2020年11月28日 23:54
     • >>2
       ホンダが100点
     • 
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   • • 29. 名無しのドライバー
     • 2020年11月29日 04:13
     • >>4
       P
       R
       N
       D
       2
       L
       
       オートマなんてこれでいいよね
     • 
       0
   • • 66. 名無しのドライバー
     • 2020年11月29日 20:37
     • >>29
       マジでシンプルイズベストで変な構成にしないでほしいわ
     • 
       0
5. • 3. 名無しのドライバー
   • 2020年11月28日 23:47
   • グローバル本社の展示車見てきたけど、本気でシフト操作分からなかったわ。
     免許取って以来ずっと日産車だったんだがもうおさらばだね。
   • 
     0
6. • 5. 名無しのドライバー
   • 2020年11月28日 23:55
   • そもそもワンペダルが...
   • 
     0
7. • 6. 名無しのドライバー
   • 2020年11月28日 23:55
   • 今後は日産に限らずこういうシフトが増えるんかね・・・
     俺は出来る事なら一生ＭＴに乗り続けたいんだが難しいのかもな。
   • 
     0
8. • • 12. 名無しのドライバー
     • 2020年11月29日 00:18
     • >>6
       期間を合わせれば可能だろ
     • 
       0
   • • 15. 名無しのドライバー
     • 2020年11月29日 00:50
     • >>12
       どうかな
       ガソリン車も今後どうなるか分からんし電気モーターの車ばかりになればＭＴやＡＴなんて言葉自体が死語になるかもと思うんだよ。
       日本は古い物は大切にする文化があるけど車に関しては古い物に対して締め付ける傾向があるからガソリン車の排斥は思ってる以上に早く進むかも。
     • 
       0
9. • 8. 名無しのドライバー
   • 2020年11月29日 00:07
   • 機械に人間が合わせるのではなく人間に合わせて機械を作れや
     業務改善の基本だろ
   • 
     0
10. • • 17. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 01:02
      • >>8
        生卵レンチンするレベルの猿にまで合わせてたらキリねぇんだわ
      • 
        0
11. • 9. 774RR
    • 2020年11月29日 00:08
    • そもそもワンペダルを推奨してる車は除外だけどな
      いくらなんでも回生と油圧の制御が難しいからって、それはないわ
    • 
      0
12. • 10. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 00:13
    • 日本の自動車産業は数十年後にはダメになってそうだな
      運転する負担をなくすこと考えて自動化を進めてる
      海外の電気自動車に顧客を持っていかれるだろ
    • 
      0
13. • 11. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 00:14
    • 新型ノートはこのシフトレバーよりセンターコンソールがアームレストとつながり同じ高さでアームレストに肘置くとすぐシフト操作出来る
      CVTなので頻繁にシフト操作する必要無いのに電子制御のシフトレバーだから軽い接触で誤操作しないか心配
      
    • 
      0
14. • • 43. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 10:46
      • >>11
        横のボタン押しながらじゃないと入らないらしい
      • 
        0
    • • 48. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 12:07
      • >>11
        全車e-POWERだからトランスミッションは無いぞ
      • 
        0
15. • 13. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 00:19
    • 同じメーカー内で全く異なるものがあるのはおかしい。
    • 
      0
16. • • 31. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 07:18
      • >>13
        むしろ全て同じシフトレバーのメーカーある？
        モデルチェンジで変わるのも当たり前でしょ
      • 
        0
17. • 16. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 00:54
    • なんだかんだ言ってもMTのシフトレバーが一番運転に適してる
      見なくてもどこに入ってるかわかるし間違えてバックにする率も低い
    • 
      0
18. • • 20. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 01:10
      • >>16
        結局はアナログなのが人に合ってるんだよな
      • 
        0
19. • 18. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 01:02
    • 操作のたびに腕を大きく伸ばしたり目視確認がいるデザインはやめてほしい
      MTみたいにブラインド操作できる方がいい
    • 
      0
20. • • 21. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 01:13
      • >>18
        いや、出来るだろ。手前でｄ。奥でｒ。
        ｂとｄの区別はエンブレで分かるから。
      • 
        0
21. • 19. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 01:09
    • 今後ハイテク機能搭載車に慣れすぎて、仕事やプライベートで一昔前の車を運転する機会があった時に駐車すら出来ない人が出そう
    • 
      0
22. • 22. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 01:27
    • 昔のカローラに積まれてたATはバックでも前進と同じ最高速がでた。しかもFFをバックで走らせるとRR、トラクション効きまくって加速ワンランクアップという。
    • 
      0
23. • 23. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 01:29
    • 自動パーキングブレーキは他の車を運転する時にうっかりしそうで怖いな
    • 
      0
24. • 24. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 01:29
    • 便利なのはありがたい事だけど何でも自動で制御させるのはどうかと思う。ていうかサイドブレーキすら面倒とかもう運転やめろと言いたいぐらいですわ
    • 
      0
25. • 25. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 01:40
    • ゲート式のシフトにしとけばいいのになんでこういうカッコ悪い上に使いづらい風にしちゃうかな
      次点でストレート式までは良しとして、プリウスみたいなのはパッと視覚でどう使うのかわからない
      そんなのはインターフェイスとして失格でしょうよ
    • 
      0
26. • • 26. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 03:23
      • >>25
        じゃああれだけ安全安全とアピってるベンツやボルボもゲート式止めたから失格だな
      • 
        0
    • • 42. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 10:41
      • >>26
        そいつらもともと失格だろ
      • 
        0
    • • 44. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 11:12
      • >>42
        ゲート式にしろと言っておきながらゲート式の開祖のベンツを否定するの面白すぎでしょ
      • 
        0
    • • 71. 774RR
      • 2020年11月30日 11:59
      • >>26
        ベンツはコラム式になって、右ハンドルだと頭おかしいレベルで使いにくい。
        多分、左ハンドルならマシだと思うけど。。
      • 
        0
27. • 27. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 04:05
    • プジョーのパクリやん。
      良いのかこれ？
    • 
      0
28. • 28. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 04:06
    • Bも分かんないけど
      ↑
      P
      ↓
      って何？
      
      パーキングにマニュアルモード付いてるの？
    • 
      0
29. • 32. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 07:21
    • この程度で、とか言う人もいるけど人の生命に関わる操作って認識は無いのか?
      操作するのに説明や慣れが必要な時点で失格だよこんなの
    • 
      0
30. • • 36. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 09:13
      • >>32
        ほなら車なんて慣れの塊なのに運転なんて出来ないね
      • 
        0
    • • 40. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 09:38
      • >>36
        免許取得段階でできることとそれ以外のことで区別ができないのか?
        論点ずらし過ぎだよアンタ
      • 
        0
    • • 45. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 11:13
      • >>40
        免許取る段階でコレにすれば済む話だよね
      • 
        0
    • • 53. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 13:17
      • >>32
        R-N-Dの直線的操作という基本形は古典的なストレート式と同様なのに「慣れ」なんかが必要と感じるようなら煽りでもなんでもなく本気で免許返納したほうがいいと思うよ
      • 
        0
31. • 33. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 07:22
    • 普通のじゃダメだったの、ここをなんで頑張っちゃったの？
    • 
      0
32. • • 38. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 09:24
      • >>33
        だめ。エンジン切ったら勝手にｐに入るようにするために、レバーのようなものが他のレンジに残らないようにする必要がある。
      • 
        0
33. • 34. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 08:29
    • 発進と駐車時以外はシフト操作しない前提の作りなんやね
      
    • 
      0
34. • 35. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 08:36
    • パＯンコ台のおもちゃと一緒でメーカーがユーザーの事を考えていない
      考えているのは技術アピールと利益だけ
    • 
      0
35. • 37. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 09:17
    • 若いのにAT限定免許のヤツは笑えないぞ
      お前らが突っ込むのは時間の問題
    • 
      0
36. • 39. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 09:32
    • ただのスイッチなのにレバーな方が問題。
    • 
      0
37. • 41. 能無しのドライバー
    • 2020年11月29日 10:21
    • オートマ車にシフトレバーはない。セレクターをシフトレバーに似せて作ったからシフトレバーと言ってるだけで、似てなかったらシフトレバーと言う理由がない。
    • 
      0
38. • 46. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 11:16
    • 自分に適応力が無いだけなのを設計が悪いからだと言い訳してる運転不適格の年寄りが多すぎるな？
    • 
      0
39. • • 47. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 11:24
      • >>46
        そういう事じゃないって
        世の中には普遍的なユーザーインターフェースがあって、特に誤動作によって重篤な事故や生命の危機が予見されるような機器には独自性よりそちらを優先させる必要があるって話なんだよ
      • 
        0
    • • 49. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 12:12
      • >>47
        この程度で「誤操作による重篤な事故」なんか起こすようなら本気で認知症なり脳障害なり疑ったほうがいいぞ
        見た目が違うだけで根本的にはR-N-Dの3段階に簡略化されたストレート式なんだから
      • 
        0
    • • 52. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 13:03
      • >>49
        何度言えばわかるのかなあ・・
        その「適応力」の「程度」が存在する時点で操作体系としては良くないのでは、って言ってんのよ
      • 
        0
    • • 54. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 13:29
      • >>52
        ちょっと前の日本製家電みたいにやたらめったら変なスイッチだの○○モードだの増えて複雑化してんならその理屈もよく分かるんだけどね
        
        繰り返すけどこれストレート式をベースに「簡略化」されてんの
        操作の選択肢が減って簡単になってるのに、レバーの形状がちょっと変わっただけで操作に迷ったりミスったり挙げ句の果てには事故なんか起こすようなら、それを運転不適格と呼ばずして何と呼ぶのか
      • 
        0
    • • 67. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 20:41
      • >>54
        >レバーの形状がちょっと変わっただけで
        
        それが簡略化になってないから問題なんだろ
      • 
        0
    • • 69. 名無しのドライバー
      • 2020年11月30日 06:55
      • >>67
        ？？？
        前後に押し引きするという操作の基本は「古典的なストレート式と全く同じ」だぞ？？？
        レバーの形状が違う、というのは文字通りドライバーが実際に手で触れる部分のが違うという意味であって、操作の方法自体が根本から別物というわけでは全くないんだが……
        まさかとは思うが君はシフトノブを純正品以外のものに変えただけでどう操作したらいいのか分からなくなっちゃうのか？
      • 
        0
40. • 51. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 12:44
    • 個人的にすげーー不思議なんだけどさ
      こういうレバーを使う際に「慣れてなくてPに入れるつもりでRに入れちゃった」とか、あるいはプリウス式で「Dに入れるつもりがいつもの癖でBに入れちゃった」みたいなミスをするのは分かるのよ
      でも「前進と後退を間違えて、しかもそのまま事故を起こした」はマジで理解不能なんだよ
      シフトインジケータを一切見ない、発進時にクリープで様子を見ずいきなりアクセル一気踏み、これは曲がりなりにも免許を取った人間としてどうなんだ？？
      こんなの慣れがどうとか以前の話でそもそもの安全意識が低すぎるだろ
    • 
      0
41. • • 57. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 15:58
      • >>51
        理解できなくても現実に多くある事実でしかない
        一般人は何が大事かの意識が低いから、様々な要素(インターフェイスの形式ですらほんの一部でしかない)があることに思い至らないので
        個々の技量に矮小化して根本的な問題解決に寄与しない
        46や51も何が危険を招くか理解していなので、それこそ運転適性がないと言えてしまうのだが
        技術や他者の知恵によって赦されていることをもう少し考えたほうが良い
      • 
        0
    • • 58. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 16:31
      • >>57
        つまり車は安全意識の欠片も無い、本来なら運転に不適格なレベルのバカでも安全な動かし方しかさせられないように過保護に設計しとけって意味か？わざわざ免許制なんて形式を取ってるのに？
        それならまあ主張単体では筋が通ってるしギリギリ納得できるが
      • 
        0
    • • 60. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 17:51
      • >>58
        うえで言われている運転不適格のことって
        違反を一回でもしたら免許取り上げで二度と運転できないって話だよな？
        違反なんてほんとに心掛けの話で意図しないとできないことだし
      • 
        0
    • • 62. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 19:44
      • >>60
        違反を一回でもしたら免許取り上げ？
        この流れでいったいどこからそんな話が出てきたのか全く理解できなくて申し訳ない
        
        俺が言っているのは心構えと能力の両方の話だ
        「シフトインジケータを読み取れない（もしくは読み取る気すらない）」
        「発進時にクリープなどを使わずいきなりアクセルをドンと踏む」
        付け加えるなら「車の動きがおかしいと気づいた際にブレーキを即座に踏めない」
        こんな生き物はどんなUI設計でもいずれは事故を起こすだろうし、モラル的にも能力的にも車の運転なんかしてはいけない…と俺は思うんだが
        
        それとも俺が無知なだけで、古式ゆかしいストレート式やゲート式でさえあればそんな方々でも事故を起こさずに済むのだろうか？
      • 
        0
    • • 63. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 19:57
      • >>62
        MTなら問題ないな
      • 
        0
    • • 64. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 20:26
      • >>62
        ん？ お前が言ってる心構えをくみとって、お前が望んでる世界を言ってあげただけだが
        運転に適さない奴を排除できていいでしょ？現行の仕組みで可否を判定できるし
        間違ってた？ああ、そもそも免許をあたえるなってことか
        
        インタフェースについて問題ないならそれには言及することはないよ
        事故をひきおこしたやつも能力が無いということで免許取り上げでOK
        「意図しない操作ミス」なんて言い訳はきかない　再取得はありえない
        俺はお前の意見に賛同してるよ？
      • 
        0
    • • 70. 名無しのドライバー
      • 2020年11月30日 08:04
      • >>64
        ※60ともども皮肉のつもりでドヤ顔して言ってるんだろうがアホすぎて失笑するわ
        
        ストレート式とはシャーペンとボールペンくらいの違いしか無いこのシフトレバーが事故を誘発するクソUIだの、「普遍的な」ゲート式やストレート式なら防げるだの、事故原因を個人の技量の問題に矮小化してるだのなんだのと……
        
        俺は自動車という機械は免許の実技試験をパスできるレベルの認知機能と安全意識を以て充分な注意を払って運転される前提で設計していいと思うんだが、どうやら君の考えは違うらしいな
        
        今回の新型ノートのシフトレバーで言えば、どう動かせばいいかご丁寧にレバーに書いてある、レバーを動かした結果はインジケータやらブザーやらで容易に分かる、そもそもパーキング以外の操作方法は「昔ながらのストレート式と全く同じ」
        
        ここまで配慮され甘やかされてなお「こんなレバーだから事故が起きるんだ、デザイナーが悪いんだ」なんて騒いで責任転嫁しかできない人間はなるほど確かに免許なんか剥奪すべきかもな
        精神的に車の運転向いてねぇよ
      • 
        0
42. • 55. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 13:46
    • PRNDMでいい
    • 
      0
43. • 56. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 15:31
    • 車が賢くなるにつれ人間がアホになっていく
    • 
      0
44. • • 59. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 16:34
      • >>56
        もとから底抜けのアホなんだよなぁ
      • 
        0
45. • 61. 名無しのドライバー
    • 2020年11月29日 18:00
    • 凸がOFF、凹がONのボタン式はどうなんだろう。
      全部のボタンが凸だとN状態とかさ。
    • 
      0
46. • • 65. 名無しのドライバー
      • 2020年11月29日 20:27
      • >>61
        それだと車の方で入力を受け付けなかったときに表示と実際のレンジに差が出ちゃう。
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47. • 68. 名無しのドライバー
    • 2020年11月30日 02:31
    • ホンダもハイブリッドはプリウスと同じタイプだったけど新型フィットで元に戻したよね
    • 
      0
48. • 72. 名無しのドライバー
    • 2020年12月07日 17:51
    • オートマのセレクターレバーの機構には詳しくないけど
      Ｄ
      ↑
      Ｎ→Ｐ
      ↓
      Ｒ
      
      あるいは
      Ｄ
      ↑
      Ｎ
      ↓
      Ｒ→Ｐ
      みたいなパターンは無理なのか？
      コメントにも多かったが、ノールックで操作できるのが重要
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