車業界「環境規制でスポ車が作れない…」トヨタ「ほーん」

2019年12月05日

カテゴリ:
車
車ネタ

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1: 2019/12/05(木) 08:24:43.45 ID:pqXnKWEbd

豊田章「どりゃああああああああああああああああ！！！！！！！！！！」
86、発売！wスープラ発売！wカロスポ、発売！wコペン、発売！wヤリス、発売！w

>EUのCO2排出規制は、メーカー発売中の全車種の排気量を平均数値化し、これが一定の数値を越えてはならない。
>しかし、トヨタはあらゆる車種で徹底的に排出量を削減して大幅にクリアしてきたので
>超排気量のスポーツカーが4台や5台増えようが、規制値にはまるで届かないのだ。
>トヨタスープラがBMWのZ4よりも大幅にパワーがあるのも、ヤリスGRが狂気の沙汰のチューニングを施されているのも、この積年の努力にようものだ。

2: 2019/12/05(木) 08:25:09.49 ID:pqXnKWEbd

EU環境規制
no title

32: 2019/12/05(木) 08:34:47.34 ID:FfM6370yd

>>2
この規制のせいでドイツ車がどんどんゴミになってるんだよな

33: 2019/12/05(木) 08:35:12.10 ID:OSemy0pwd

>>2
これフェラーリとかランボルギーニとかガン無視してるけど大丈夫なんかね

76: 2019/12/05(木) 08:57:35.28 ID:pVcjHpyCM

>>2
フランスえれぇ気合入っとるな

5: 2019/12/05(木) 08:26:31.87 ID:Hhks5CLe0

馬力じゃないんだよ
トヨタには作れないんだよ、スポーツカーは

13: 2019/12/05(木) 08:28:31.50 ID:iWyJisIS0

>>5
スープラも86も外注やしな

14: 2019/12/05(木) 08:28:34.47 ID:zvZvYn0x0

>>5
そもそも作ろうとすらしてない他所に言えよ

16: 2019/12/05(木) 08:28:39.60 ID:uaalqLe6a

ヤリスそんなにヤバいの？

18: 2019/12/05(木) 08:29:49.93 ID:901ttwY5d

>>16
1600ターボで270馬力
フルタイム独立4WD
3ドア
重量多分1150キロくらい
クソガイジ車

25: 2019/12/05(木) 08:31:50.59 ID:uaalqLe6a

>>18
簡単に言えばスイスポの完全上位互換か？

35: 2019/12/05(木) 08:35:49.22 ID:FnYdVc9pd

>>18
たのしそう

42: 2019/12/05(木) 08:38:44.39 ID:Ul/jzFvD0

カッコイイからスポーツカーであってそうでないものを高性能化しても違うんだよなぁ

46: 2019/12/05(木) 08:39:37.37 ID:sb6Kqjt1d

>>42
いうてシビックもインプレッサも源流はそこやし

49: 2019/12/05(木) 08:40:30.47 ID:BPz+A+gH0

>>46
2020年になってグループA時代と同じことをしとるのもなかなかヤバい

48: 2019/12/05(木) 08:40:18.62 ID:NIq3jPkTd

WRXの選手が、これじゃ日本ラリー選手権がヤリスワンメイクになるとか嘆いてたな

55: 2019/12/05(木) 08:41:53.24 ID:BPz+A+gH0

>>48
残当
WRXはラリーするにはデカすぎやねん
日本以外で走っとるのオセアニアとアメリカくらいやぞ

59: 2019/12/05(木) 08:42:57.79 ID:PsFjcOwvd

冷静に考えると今の日本車おもしろすぎやろ

60: 2019/12/05(木) 08:43:50.60 ID:iihibntyd

>>59
有終の美や
来る2023の終末規制(騒音71db規制。ハイブリッド必須)に向けてみんな最後の華を咲かせてる

70: 2019/12/05(木) 08:51:35.58 ID:uaalqLe6a

>>60
ジャップ車以外も死ぬやろその規制、、、
むしろジャップ車以外生き残らんのちゃうの？

73: 2019/12/05(木) 08:55:22.32 ID:0UoDjaFud

>>70
だからドイツのやつらはEVやってんの
HVなら余裕なんやけどあいつらその技術ないから

77: 2019/12/05(木) 08:58:00.10 ID:qi6s7lwY0

やっぱコスパ環境度外視した高スペ車つくらんと
技術は進まんと思うわ
基礎研究みたいなもんやろ

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575501883/

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タグ：: #トヨタ

コメント一覧 (101)

- 読み込み中

- - 31. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 15:31
  - >>1
    新型S2000って知らん間に終わってたの？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 45. 774RR
  - 2019年12月05日 16:30
  - >>31
    実際には、始まってもいなかった。
    要素技術は開発してたみたいだけど。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 64. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 18:14
  - >>1
    予算もらってから
    作りゃあええのに、と
    思っちゃったよ。
    
    何で自分達から先に金払わなきゃ
    いけない？
    
    欲しい客が欲しいって言ってんだから、
    先に客から金受け取ればいいじゃん。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 67. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 18:28
  - >>64 本気で言ってる？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 70. 64
  - 2019年12月05日 19:25
  - >>67
    今すぐにちゃんとした
    ソースは用意できないけど、
    戦前は注文生産で、
    顧客から金を受け取ってから、
    作っていたよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 78. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 20:49
  - >>70
    戦前ってもう80年前だぞ？
    それだけ昔にはやってた～とか言い出して無茶な要求する奴が居たらただのガイジ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 95. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 08:00
  - >>78
    俺は点の話はしてないよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 98. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 08:47
  - >>78 今そんな商売してるところはパガーニと生きてるのかどうかすら定かではないチゼータだけだぞ。普通に一台数億は越えるからまともな商売じゃないよね。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 74. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 19:38
  - >>67
    そういうところもあった、
    っていう話だよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 80. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 21:18
  - >>74
    馬鹿すぎないか
    よく今まで生きてこれたな
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 2. 774RR
- 2019年12月05日 12:52
- 大衆車と違ってスポーツカーって1000台売れれば御の字だしな
  そんな少数のために大金と技術注ぎ込んで作るのは相当余裕ないと無理だろ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 9. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 13:33
  - >>2
    余裕あるのに丸投げって元スレでコメされてるトヨタは？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 17. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:04
  - >>9
    昔から
    「作らない」≠「作れない」
    リスク0%で100%儲かるとなったら自分達で即作る
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 22. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:26
  - >>17うそ～～～ん、トヨタという企業に幻想持ちすぎだわ
    てかキミ工業系の技術とか全然知らんのだろう
    現状で、トヨタは内燃機関系のエンジン開発でも
    EVでも、全部他社に依存してるのが現実だし事実じゃんか
    内燃機関についてはヤマハ、EV系についてはアイシン精機にさ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 23. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:29
  - >>22
    車オタクが大好きな2JZはトヨタ製だし直近だとLFAもトヨタ製じゃん
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 49. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:05
  - >>23
    永きに渡りトヨタと技術提携を行なっているヤマハ発動機の丸山平二が率いる開発チームなどで作られた
    トヨタといえばトヨタだが・・・
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 76. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 20:23
  - >>23
    車オタクが大好きな2JZ？
    
    は？wwwwwww
    
    オタクがオタクを悪口に
    使ってんじゃないよwwwww
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 25. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:53
  - >>22
    この人が無知すぎて笑う
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 29. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 15:22
  - >>22
    このコメントでアンチトヨタってガイジばかりなんだなってわかるよね
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 40. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 16:13
  - >>29
    世界でも上位に入る企業が技術がないと本気で信じてるんだからガイジよなあ
    スバル好きだけどトヨタの直噴が無かったら86,BRZは割とゴミだったと思う
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 50. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:07
  - >>40
    その直噴がトヨタ自身搭載当事ゴミだったのは忘れてくれ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 79. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 21:10
  - >>22
    ボッシュが無いと車が作れないドイツメーカーとか、ロータックスにエンジン作ってもらわないとBMWは何もできないみたいな言い方だな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 41. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 16:19
  - >>2
    その辺を考えると、会社が消える危機にまで陥ってたくらい余裕がなかったはずなのに、ランエボを作り続けてた三菱って凄いよな
    バブル崩壊後でも他社より十分余裕があるのに、近年までスポーツカーらしいものを出さなかったトヨタよりも正直凄いと思うわ
    さすがに力尽きてランエボ作るのやめたのは残念だけど、あれだけの高性能なスポーツカーを失うのはもったいないから、がんばって会社ともども復活して欲しいと願う
    
    三菱に限らずどこも色々と厳しいのだろうけど、せっかくトヨタが色々出してきてるから、これをきっかけに他の日本のメーカーも追従してスポーツカー関連が賑わってくれればいいんだけれどな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 51. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:09
  - >>41
    エヴォは危機前に出来てたものをドーピング続けて延命しただけだから
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 60. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:48
  - >>51
    いや、危機後も電子制御とか文字通り進化させてたじゃん
    仮に百歩譲ってドーピング延命だったとしても、他社がスポ車を出さない中で続けてたのは偉いと思うよ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 68. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 18:37
  - >>60 JRCとか他のラリーは今もグループAの延長線(グループN、グループR)なもんで、WRXも今も常連だしね
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 62. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:52
  - >>2
    ヤリスGRが初年度だけでその1000台を越す1300台生産予定なのはビックリだよな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 3. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 12:53
- そのうちバッテリーが軽量化すればスポーツカーも電気で走るようになるんだよ
  その時代の老害がエンジンと騒音ないとスポーツカーじゃないとか言い出しそうだけどな
- 0
  
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- - 84. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 22:20
  - >>3
    エンジンの意味を、
    英英辞典で調べてきた方がいいよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 88. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 00:10
  - >>3
    フォーミュラEとか観ると、タミヤRCグランプリみたいな音してるやん。
    音ってエンターテインメントとして重要なファクターだよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 4. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 13:04
- EVのブレイクスルーや、乗用車EVができてから次のステップとしてのEVスポーツカーなんて咲きの先のそのまた先で全然姿も見えないが、このヤリスは来年、しかも最後のガソリンスポーツカーになりそうだから、この先15年くらい遊ぶには良い買い物になりそうだ。
  ランボルギーニすら見世物のEVでガソリン車諦める時代だもんな。
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 10. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 13:35
  - >>4
    見世物いうてもそうなっていくって自分で書いてるやん
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 5. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 13:05
- ？？？？「パワーはすべてを解決する」
- 0
  
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- - 34. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 15:54
  - 元スレの>>5とかただの思考停止のトヨタアンチやん
    トヨタのエンブレムが付いている事が気に入らないだけ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 6. 774RR
- 2019年12月05日 13:09
- 平凡なシビリアンカーにメーカーとユーザーが一緒になって魔改造を施すのが日本のスポーツカー文化
- 0
  
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- - 13. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 13:37
  - >>6
    でもWRCにはスポーツカーは居ないし、そこに出る方向で20世紀末は日本車がんばってたし。
    現実に三菱とスバルが無双だったし。
    そしてすでに日本はその時代は終わってるけど残像としてGRヤリスでしょ。
    
    EVに移行しちゃえば再編されたメーカーがまた動き出せばいいだけ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 21. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:22
  - >>13
    WRCなんて魅力がないから参加企業が少ないだけだろうに
    だからこそ三菱やスバルでも無双できたし
    韓国メーカーでも優勝できちゃうんだろ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 52. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:10
  - >>21
    今と20世紀混同が醜いなwww
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 63. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 18:02
  - >>21
    WRCなんて魅力がないから参加企業が少ないとか、頭大丈夫か？
    自分の価値観だけで魅力がないとか決め付けるなよ
    国によってはＦ１よりも注目されたりしてるんだぞ
    
    三菱やスバルが無双してたのは実力なんだが
    ランエボやインプに匹敵する車が当時他にあったか？
    
    韓国メーカーが優勝できるのは、自社じゃない技術などを金で注ぎ込んでいるからだろうが
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 7. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 13:16
- 鈴菌もこれで完全に居場所がなくなるな
  安いしか取り柄のないスズキ車
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 11. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 13:36
  - >>7
    そう言った人なら平然とヤリスに乗り換えると思う
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 8. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 13:24
- ハイブリッドで燃費稼いできたトヨタは強いよな
  EVもすぐに他のメーカー追い越せるだろうしな
  こういう転換点に来た時、ユーザーが日本より圧倒的に保守的な欧州はキツいと思うんだが、アイツらEVとかすぐ受け入れられんのかね
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 16. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:00
  - >>8
    ガイジ御用達だのミサイルだの言われてもプリウスの功績は大きいわ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 61. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:50
  - >>16
    そのぶん、罪も大きいけどなｗ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 92. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 05:54
  - >>61
    プリウスに罪はない。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 12.
- 2019年12月05日 13:36
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 47.
  - 2019年12月05日 16:37
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 65. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 18:16
  - >>47
    ガイジしかいないから無理w
    欧州の環境当局なんか
    カルト狂いのガイジしかいないからw
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 71. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 19:28
  - >>47
    「技術の多様性の確保」の
    ためにEVもICEも両方やる。
    
    欧州の環境規制当局は
    それがわかってない。
    
    欧州のあそこはすぐ
    どちらかに偏るから、
    彼らこそ排除するべきだね。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 75. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 20:20
  - >>12
    そもそも富裕層が顧客だから、環境税？の分は車両価格に上乗せして高くなっても富裕層は気にせず買うだろからな。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 85.
  - 2019年12月05日 22:23
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 14. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 13:45
- 2シーター、オープンカー、マツダ車と売れない要素揃っているのにロードスターを作り続けるマツダは偉い。
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 18. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:07
  - >>14
    その我が道を行く感が世界中のスポーツカーを救った事があるのもまたロマンある
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 100. 774RR
  - 2019年12月06日 10:28
  - >>18
    確かにロードスターのおかげで、Z3/Z4、ケイマン、S2000etc。
    その後のスポーツモデル活性化のきっかけになったのはあるな。
    そういう意味ではマイルストーンなる車。
    
    最近はまたスポーツモデルのシュリンクが始まったが。。
    ここにきてトヨタがはっちゃけ始めた。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 20. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:20
  - >>14
    近年で売れたのがロードスターしかないから仕方ない
    それにしがみつくしかないんだわ、ほかに売れてる車種がないんだしさ
    そのまえで売れたってのがリッターカーで軽自動車なみの値段が売りの
    ファミリアだかんね、あまりに古いじゃん
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 33. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 15:52
  - >>20
    初代デミオもヒットしたんだが。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 26. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:57
  - >>14
    むしろそれは売れる要素なんだよなあ趣味の車なんだから。
    もちろんファミリーカーみたいには売れないけどさ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 54. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:17
  - >>26
    売れる要素ならトヨタが出して大儲けしてるんだが？
    売れる要素といっても絶対数はマイナー層の中のマイナー相手なんだぜ？
    元も取れないツーの
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 15. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 13:51
- やっちゃえアキオ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 19. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 14:18
- そういやぁトヨタも、ここ十数年は、なんちゃってスポーツ車しか出せてないよなぁ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 24. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:31
  - >>19
    頭おかしい奴って句読点の使い方もおかしいよな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 27. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 14:59
  - >>24
    幼稚園児か痴呆の高齢者が頑張って書き込んでるんだろうね。大目に見て上げなよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 35. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 15:55
  - >>24
    そもそも句読点を打たないやつが語るとかどうよ？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 42. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 16:24
  - >>35
    アスペみーっけた
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 46. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 16:36
  - >>42
    自己紹介乙
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 55. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:18
  - >>24
    読点しか書いてないけどな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 36. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 15:58
  - >>19
    トヨタが嫌いだからトヨタの出す物はなんちゃってだと自分に言い聞かせてるんだろ？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 28. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 15:03
- EUの政策ってトヨタを優遇しようとしてるのかってレベルだな。
  その他のメーカー全部潰す気か？
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 30. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 15:22
  - >>28
    トヨタを蹴落とそうと頑張ったら、自分たちの首を絞めてた図。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 39. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 16:09
  - >>30
    技術買い取りだとかも含めてだろうけど、研究開発に毎年一兆円かけ続けてきた所だし
    相手が悪い
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 43. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 16:26
  - >>28
    そのうち排ガス規制？なにそれ？そこまで環境破壊してないよね？とか言い出しそう
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 56. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:19
  - >>43
    北欧がいる限りそれは無いけど、花札大統領はそういうスタンスでアメリカのトップにいるけどな。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 77. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 20:39
  - >>56
    北欧は世界で最も高齢化が
    進んでいる地域だからねえ。
    
    高齢者は豊かな自然の中で
    穏やかな余生を過ごして、
    安らかに往生するのが夢なんだよ。
    
    一般的にはな。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 59. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:45
  - >>28
    いや、ハイブリッドじゃダメーってトヨタ閉め出しディーゼル礼賛してたつもりが、不正車検ソフト使わないとクリアできなかったのがバレて優遇されてたVWもBMWもダイムラーも自滅しちゃっただけ
    可哀想なのはVWとBMW共同のガス室で人体実験されてた人たち
  - 0
    
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- 32. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 15:49
- どんなに凄い車を作ろうが自分のガレージにヤリスなんか入れたくないな。
- 0
  
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- - 44. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 16:27
  - >>32
    こういう時代遅れの考え方の人が欧州車買ってくれるんだろうなぁ
    さんきゅな
  - 0
    
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- 37. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 16:00
- まあスポ車無くなったらコンパクトでええわ。
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 38. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 16:06
- マツダ3に高性能エンジン積んだモデルがあったらよかったのに。
  アクセラMSみたいなやつ。
  BMWやベンツはMとかAMGとかあるのに、国産はニスモやGRみたいなのくらい
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 48. 774RR
  - 2019年12月05日 16:39
  - >>38
    シャシーが追いつかない。
    MAZDAの開発者自らがハイパワーモデルを最初から捨てる
    前提でシャシーの設計をしたって明言してる。
    
    あのシャシーに280馬力載せたら再設計だらけで
    600万とかになるけど、お前。買えないだろ？
  - 0
    
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- - 58. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:28
  - >>48
    北米マツダが作ったレースモデルのデチューンをコンプリートかってのなら良いんじゃない。400以下なら。
    ヤリスGRも3HBで剛性上げちゃうんだろうし、結局普及グレードの高出力化は今も昔も別途補強パネル投入とかだよ。
    ヤリスがあれだけ安く出すのがトヨタが活性化目的だからやるだけだと思う。
    機能的には400でも良いのに、どうせ普及グレードでコストを吸収するつもりだからあの値段なんでしょ。
  - 0
    
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- - 101. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 12:37
  - >>58 400は超えるだろ。基本性能に対して必要な改造箇所が多ければ多いほど値段は高くなる。3の場合、ホットハッチを想定してないから余分にかかる事になる。
    逆にシビックタイプRがなんで550万に抑えられてるのかっていうと、基本骨格からタイプR前提で開発してて、その分改造費を抑えているからなんだ。
  - 0
    
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- - 81. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 21:30
  - >>48
    レース仕様のマツダ3は350psある
  - 0
    
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- - 53. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:14
  - >>38
    マツダは来年以降FRの車種が増えていくから
    高性能モデルを期待するならこれからだな
    もっとも今のマツダにハイパワーの高性能エンジンを作る開発力はないが…
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- - 57. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 17:23
  - >>53
    増えるわけじゃないぞ。セダン一台出してRXが復活して終わり。
    それ用のプラットフォームもバッテリー積み込む前提で開発だし。
    次期クラウンと共有って記事まで出る始末だ。
    そこに高性能といっても走りに振ったモデルと考えるのはまた別の話。
  - 0
    
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- - 86. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 22:25
  - >>53
    来年投入延期したぞ。
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- - 72. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 19:30
  - >>38
    マツダに夢見すぎ
    実際たいした車じゃないし、ローパワー前提で安く作り
    見栄えに重心置いた可哀想なメーカーなんだし
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- - 99. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 10:27
  - >>72
    見た目は分かりやすいな、法定速度で走る分には普通に走るし。
    加速がどうとか言ってる奴は信号ダッシュに命でもかけてるのかね？
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- 66. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 18:19
- ？？？「攻撃目標はヨーロッパだ！」
  
  欧州の会社が環境規制で
  自刃したら、
  トヨタが欧州の会社を全部買い取って、
  美味しいとこ取ってから、
  中東の投資会社に売り渡せばいい。
  
  ジャパンアズナンバーワンじゃなくて、
  ジャパン "イズ" ナンバーワンや。
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- - 69. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 19:01
  - >>66
    買い取る価値は無い。
    ttps://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO3113879030052018000000
    こういうことやる連中だし、環境技術ってもボッシュのオーバースペックなセンサーで混合比いじるくらいしかしてない。
    ボッシュがハードもソフトも作ってて例のディーゼル不正ソフト導入してた会社はどこも対策できなかっただろ。最終的にパッチ配布してたのもボッシュだったし。
  - 0
    
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- - 73. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 19:36
  - >>69
    美味しいとこ取ってから、
    って言ったろ？
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- - 91. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 03:15
  - >>73
    美味しいところってどこ？
    部材使い分けられないから重くて分厚いフレーム？
    パワーに振ってせいで寿命の短いエンジン？
    感知精度だけにこだわったせいですぐに壊れるセンサー？
    スクラム組んで無理やり維持してるブランドイメージ？
    パワーがあるだの衝突安全性が良いだのってのは設計速度の違いが出てるだけだし、他でも言ったことあるけど、他の日本メーカーよりパワー有っても重くて燃費悪くてすぐ故障する高価な車に商品価値はあるのか？ってトヨタの役員みたいなこと聞かれたときにどう答えんのよ、って話。
  - 0
    
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- - 93. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 07:48
  - >>91
    お前には美味しくないだろうが、
    
    重くて分厚いフレーム
    →衝突安全性、高速安定性、
    単純な技術での剛性の確保
    
    パワー振って寿命が短いエンジン
    →パワーに振るのは高速で息切れしないためと社外品の強化タービン組んでいる人だけじゃなく単純な物理
    
    センサー
    →日本と比べて天候の悪い地域が多いため
    
    スクラム組んで無理やり維持しているブランドイメージ
    →お前の主観
    
    設計速度の違い
    →日本が時速100キロ前後に対して欧州は時速200キロ以上を想定している。これはフレームの話につながる
    
    パワーが有っても
    →車はパワーはパワーでも最大出力では走らず、トルクと回転数の積算で動く。
    
    重い
    →フレーム(ry
    
    燃費が悪い
    →HVとの比較なら明らかにHVの勝ち
    →燃費の想定が日本では市街地走行だが、欧州は高速走行だから
    
    すぐ故障する
    →そのためにロードサービスも充実させる必要があるのでは？これも使用環境の違い
    
    高価
    →内訳は？
    
    逆に聞くが、
    欧州車でも夜間走行を想定してメーター類をオレンジ色にしたり、視力低下を想定して丸い灯火類にするモデルがある、つまり日本人が好きな見えないところでの配慮はあるし、
    
    部品供給はメーカーの中央集権、トップダウンじゃなくユーザーでも部品が作れるように設計図公開しているメーカーもあるし、
    
    イギリスではキットカー制度がある。
    
    ドイツには30年経過した車に免税するモデルがある。
    
    続けますね。
  - 0
    
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- - 94. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 07:58
  - >>91
    欧州車を日本人が欲しくないように、
    ヨーロッパ人が日本車を欲しがらない人もいる。
    
    欧州車→日本人
    
    ・シートが硬い、足回りが硬い
    →年寄りが嫌がる
    
    ・タイヤが高い
    →日本では今まで16インチしか認可されなかったから
    
    ・燃費が悪い
    →高速燃費
    
    ・音が大きい
    →朝の住宅街でエンジンをかけられない。
    
    ・パワーが大きすぎる
    →暖気運転の必要性など寒い朝に単純な技術で一発始動するため
    
    ・窓が落ちる
    →どこで窓を落とした？高速道路で窓は開くものではない
    
    ・燃費が悪い
    →高速燃費、実燃費。音楽とかいらないし、エアコンつけるなら暖かい格好をした方が早い
    
    ・小回りが効かない
    →高速道路でUターンはしない
    
    どいつもこいつも自分の想定中心に考えてるからそうなる。
    
    日本も欧州も関係ない。
    個人が想定した環境を考えて、
    想定した環境で動かすことを想定した車を買えばいいだけ。
    
    比較にもならない。
    日本と欧州には優劣はない。
    想定しているステージが違うだけ。
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- - 97. 94
  - 2019年12月06日 08:23
  - >>94
    94に補足するけど、
    
    音が大きい
    
    +聴覚障碍者、視覚障碍者、道路に飛び出す動物への配慮。
  - 0
    
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- - 96. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 08:03
  - >>69
    今俺はボッシュの機械式インジェクションの技術が欲しいんだよ。
    あれは軽油じゃなくてガソリンを流すディーゼルエンジンだから。
  - 0
    
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- 82. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 21:45
- ホンダ「ハイブリッドのスポーツカーつくったろ！」
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- - 87. 名無しのドライバー
  - 2019年12月05日 22:27
  - >>82
    もうNSX前後輪モーター4つ付けてでSH-AWDにすりゃええのに。
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- 83. 名無しのドライバー
- 2019年12月05日 21:59
- 儲けがなければ開発もできませんからね
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  乗り物速報
  
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- 89. 名無しのドライバー
- 2019年12月06日 00:17
- スイスポ信者も声出してこ！
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  乗り物速報
  
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- - 90. 名無しのドライバー
  - 2019年12月06日 02:23
  - >>89
    楽しいクルマだとは思うけど、カテゴリーとしてはホットハッチとかボーイズレーサーで、スポーツカーって言われると…う〜ん…
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