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1: 2021/03/18(木) 18:02:07.972 ID:n6Vc83PZ0

同じ加速度でも0km/h→5km/hと5km/h→10km/hの時で必要なエネルギー明らかに違うよね？
動摩擦係数より静止摩擦係数のがでかいのはわかるけどマクロな作用面積は一緒な訳だよね？
摩擦が生じる原子間界面の剥離程度であれだけペダルの重さが変わる訳ないよね？
なんで？
なんで？



3: 2021/03/18(木) 18:02:33.465 ID:DJr5CvLUa

えんしんりょく


4: 2021/03/18(木) 18:02:54.810 ID:n6Vc83PZ0

>>3
加速度は同じって言ってるよね？
バカ？


6: 2021/03/18(木) 18:04:04.331 ID:r0TkMgKfM

仕事量はペダルの重さ×回転数だから


7: 2021/03/18(木) 18:04:17.656 ID:M5Y59b0b0

慣性の法則


51: 2021/03/18(木) 18:34:17.541 ID:2V5hyn9U0

>>7
これがすべてです
摩擦とか関係ないです


57: 2021/03/18(木) 18:38:55.566 ID:ByFelsv+0

>>51
慣性の法則とかアホ丸出し、止まってる物体だけに働くわけじゃないんだぞ
5→10だって、ずっと5のままでいようとするのに逆らって加速してる
中学理科からやり直してこい


8: 2021/03/18(木) 18:04:48.091 ID:iAI3M59U0

物事は動き出しがなによりエネルギーがかなる


14: 2021/03/18(木) 18:07:28.221 ID:n6Vc83PZ0

>>8
だからそれはなんで？
原子間の接触面積の大小で静止摩擦係数と動摩擦係数が違うのはわかるけど自転車のペダルはそういうマクロな力学より差が出るよね


11: 2021/03/18(木) 18:05:52.772 ID:6wBvSm9u0

静止→加速はタイヤからペダルまで全て1点に力がかかる
回転中→加速は常に回転してるからかかる力が分散してる


21: 2021/03/18(木) 18:12:56.322 ID:n6Vc83PZ0

>>11
なんか近い事言ってるかも。もうちょい物理的に説明してくれ


12: 2021/03/18(木) 18:06:42.330 ID:0aevlr0bF

摩擦が原子間界面の乖離によるってソースあるの？


15: 2021/03/18(木) 18:08:10.231 ID:n6Vc83PZ0

>>12
動摩擦係数と静止摩擦係数が違うのは高校で習う訳でソースとかいらない筈だけど


22: 2021/03/18(木) 18:13:38.630 ID:8Lw6eJp9d

>>15
摩擦がなぜ起こるか「わからない」というふうに習った世代だから、変わったら知りたいし、はっきりしないから摩擦係数μで扱ってるのであって、要らない考えは邪魔にしかならないよ

それと、自転車の場合は転がり摩擦になる


23: 2021/03/18(木) 18:15:15.044 ID:n6Vc83PZ0

>>22
転がり摩擦が起因とは思えないんだけど。


13: 2021/03/18(木) 18:06:59.389 ID:SuqO2P3CM

速度によって増える抵抗って空気抵抗くらいしか無いだろ


16: 2021/03/18(木) 18:08:58.720 ID:n6Vc83PZ0

>>13
俺もそう思ってるんだけど、体感で明らかに違くない？漕ぎ出しと漕ぎ出し後のペダルの重さって


17: 2021/03/18(木) 18:09:25.387 ID:HdP2D71C0

やらなきゃいけないことだって取り掛かる段階が一番億劫だけど
いざやり始めたらいつの間にか数時間経ってるだろ？
この件とは関係ない話だけど


19: 2021/03/18(木) 18:09:41.760 ID:n6Vc83PZ0

>>17
全く関係ないよね


18: 2021/03/18(木) 18:09:40.822 ID:AZOla2cb0

動摩擦係数ではなく転がり摩擦


20: 2021/03/18(木) 18:10:40.186 ID:n6Vc83PZ0

>>18
転がり摩擦然り


24: 2021/03/18(木) 18:16:42.161 ID:fyJByj9r0

転倒を防ぐために漕ぎ出しの加速度を大きくするから


26: 2021/03/18(木) 18:18:43.589 ID:n6Vc83PZ0

>>24
だから加速度同じて言ってるよね？
ペダルを一定の回転数で漕いでも漕ぎ出しと漕ぎ出し後じゃ全然ペダルの重さが違う


29: 2021/03/18(木) 18:20:10.573 ID:fyJByj9r0

>>26
本当に同じなの？どうやって調べた？


25: 2021/03/18(木) 18:17:58.817 ID:8Lw6eJp9d

タイヤは回転体なので、慣性モーメントゼロの状態に回転を加えて加速しつつ慣性モーメントを与えることになる
タイヤがフライホイールと同じ役割を持つので、一定速までは慣性モーメントの増加に持ってかれる

摩擦の寄与が大きいなら、路面状況でもっと漕ぎ出しの違いが出ないとおかしいやろ


35: 2021/03/18(木) 18:23:21.784 ID:n6Vc83PZ0

>>25
なんか近いかもしれん。もっと具体的に説明してくれ


30: 2021/03/18(木) 18:20:54.134 ID:ByFelsv+0

同じ加速度じゃない
ギア変えずに、漕ぎ出しと同じ時間で5→10まで加速するんならめっちゃペダル重い


34: 2021/03/18(木) 18:22:59.160 ID:h8eC9axtd

加速度一定なら同じ重さでしょ
なにいってんだ


36: 2021/03/18(木) 18:24:24.467 ID:n6Vc83PZ0

>>34
一緒じゃないよね
自転車乗った事ないの？


39: 2021/03/18(木) 18:25:53.629 ID:n6Vc83PZ0

自転車の漕ぎ出しと漕ぎ出し後じゃペダルの重さが同じ加速度でも違う

この前提否定されるとは思わなかったわ
お前ら自転車乗ったことある？


40: 2021/03/18(木) 18:26:15.673 ID:ByFelsv+0

答え・同じ加速度じゃないから


41: 2021/03/18(木) 18:26:29.534 ID:8Lw6eJp9d

摩擦が効いてると思うなら、同じギア比で、小径車と大径車で比べてみるといい
F=mμ
だから、漕ぎ出しの力が同じになるはず

でも、実際はには大径車の方がしんどいとなれば、
M=F・rω
でタイヤの経が効いてくる慣性モーメントの影響だとわかる


45: 2021/03/18(木) 18:29:26.151 ID:n6Vc83PZ0

>>41
なるほどねー納得
慣性モーメント起因か。あれだけ重さが変わる理由わかったわ


48: 2021/03/18(木) 18:32:23.774 ID:ByFelsv+0

>>45
ちげーよ
車輪の慣性モーメントの差は小径車と大径車との違いであって、0→5と5→10との違いではない
5→10だって同じだけ角運動量増えてんだから


50: 2021/03/18(木) 18:33:56.233 ID:8Lw6eJp9d

>>45
分子間力なんて戦前には殆ど認識が無いものだ
それが知られるようになったのは細かく見ていかないと解明できないから

でも、物体の加速なんてニュートンが見つけた古典物理学の領域だ
基本的に目に見えて触れるものは古典物理学で説明できる
小学生とか中学生で摩擦なんて考慮しないだろ？
無視できるほどの要素だからだよ


47: 2021/03/18(木) 18:32:00.657 ID:n6Vc83PZ0

確かにタイヤちっさい自転車は明らかにママチャリサイズのタイヤより漕ぎ出し軽いもんな
摩擦起因ではないのは考えりゃ当然か


59: 2021/03/18(木) 18:40:39.681 ID:sGbyvKqd0

>>47
話かわってんぞ
いい加減認めたらどうだ


65: 2021/03/18(木) 19:47:01.044 ID:2l+OGBMO0

漕ぎ始めより筋力上がったから


引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1616058127/

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