水素自動車←こいつに対する率直な意見

2021年08月13日

カテゴリ:
車
車ネタ

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1: 21/08/12(木)21:45:35 ID:wZdG

ガラパゴス

2: 21/08/12(木)21:46:20 ID:gvCz

普及させるのが無理だってハッキリしてるのにトヨタがこだわるのは何故なのか

3: 21/08/12(木)21:46:54 ID:c6CM

事故ったらヤバそう

4: 21/08/12(木)21:47:07 ID:KgDF

爆発しそう

6: 21/08/12(木)21:47:21 ID:u48K

もうガソリンでええよね

15: 21/08/12(木)21:51:49 ID:pMPH

>>6
ええよ
ただし二酸化炭素を回収できれば

51: 21/08/12(木)22:01:02 ID:QAJR

>>15
森林管理して成長した分伐採してそれらを原料にしてバイオガソリン作ればええだけやない

56: 21/08/12(木)22:01:43 ID:pMPH

>>51
せやな
木からガソリンにできたらな

10: 21/08/12(木)21:49:09 ID:9BWN

トヨタが水素自動車で行きたいのは分かるがテスラみたいに社会実装のビジョンとスピード感に欠けてる

154: 21/08/12(木)22:54:12 ID:EIEf

>>10バカじゃねえの
電気児童車なんて百年前からある腐った技術や
マツダ抱き込んだ理由もわかってねえアホにはわからんやろな

59: 21/08/12(木)22:05:09 ID:pMPH

水素ってそうやすやすと扱ってええもんなんか不思議
ちな、危険物取扱者では取り扱えないシロモノ

62: 21/08/12(木)22:05:43 ID:JHvO

>>59
爆破物やもんなあ

65: 21/08/12(木)22:06:16 ID:H2BK

>>59
気体は取り扱い別なんやっけ

66: 21/08/12(木)22:06:56 ID:JHvO

>>65
高圧ガス製造保安責任者ってのがあるみたい

71: 21/08/12(木)22:07:46 ID:H2BK

>>66
はえ～
調べたらクソ難しそうで草生えるわ

77: 21/08/12(木)22:18:51 ID:GVVC

水素自動車は絶対普及しない
これだけは分かる

78: 21/08/12(木)22:19:29 ID:lBEp

>>77
とても簡単に分かることなのに何で政治家はいくらでも補助金を与えてしまうんやろなあ

79: 21/08/12(木)22:20:31 ID:GVVC

>>78
そりゃあお金あげたら支持してくれるし見返りもくれるからやろ

82: 21/08/12(木)22:25:54 ID:IhCZ

インフラ難しくない？

92: 21/08/12(木)22:29:49 ID:pMPH

>>82
水素っていうやつが鋼鉄とか合金とかにさえ毒みたいなもんやからなぁ・・・

93: 21/08/12(木)22:30:19 ID:IhCZ

>>92
腐食しまくり？

95: 21/08/12(木)22:32:03 ID:lBEp

>>93
一番小さい原子やから金属の格子の中にさえ入り込んで徐々に脆くしていくんやとさ

97: 21/08/12(木)22:33:17 ID:IhCZ

>>95
水素ローリーも移動中だだもれなんやろか

自家用タンクの耐久性なんか難しそう

100: 21/08/12(木)22:34:40 ID:pMPH

>>97
多少おもらししたところで人間に対して毒性示さんからな
爆発するとはいえ速攻拡散して無視できるレベルなら許される

108: 21/08/12(木)22:41:15 ID:IhCZ

水素自動車の事故現場ってどんな感じになるんやろか
想像がつかなあ

すぐ逃げた方が良い感じ？

112: 21/08/12(木)22:41:52 ID:lBEp

>>108
せやな
火花バリッとなった瞬間半径100m吹き飛んで即死

114: 21/08/12(木)22:42:38 ID:IhCZ

>>112
水素単体では爆発せんやろ
めっちゃ漏れてるな……からのドカン？

116: 21/08/12(木)22:43:10 ID:lBEp

>>114
事故で水素タンクにヒビ入ってそこに火花でドカンやな

132: 21/08/12(木)22:47:00 ID:IhCZ

事故っても警察も救急車もレスキューも近寄りたがらないんちゃうの

138: 21/08/12(木)22:49:13 ID:YnUp

>>132
水素の爆発は一瞬やから駆けつける頃にはほぼ木っ端微塵状態やと思うで
未引火の水素が有れば話は別やが

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628772335/

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コメント一覧 (76)

- 1. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 09:17
- 危険性はガソリンとかわらん
  水素のメリットはある意味持ち運びできる蓄電装置とも言える
  ただ、水素を作るためには電力が現状必要なので、例えば広大な砂漠地などに太陽光を敷き詰めることが出来るような国なら使い道があるんじゃないかな
  
  現状の日本だと、EVの方が現実的かな
- 0
  
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- - 4. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 09:24
  - >>1
    原発だと水素は副産物らしい
    日本以外では普及しそう
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 74. 名無しのドライバー
  - 2021年08月14日 08:19
  - >>4
    副産物と言うか、原発は火力発電と違って簡単に停めれないから、昼間は原発の電気で賄って夜は原発の余剰電力で水素を作っておければ日本のエネルギー事情がかなり楽になったんだけどね。
    震災の影響で原発は使わない方向だから日本のエネルギー事情は厳しくなったね。
  - 0
    
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- - 16. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 10:23
  - >>1
    日本みたいな豪雪地帯でEVシフトの方が難しいと思うけどな
    水素燃料電池よりも多少効率は落ちるけど水素エンジンが
    最適解だと思うけど
  - 0
    
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- - 19. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 10:40
  - >>16
    都会地もそうやで。
    マンションやそこいらの空き地駐車場に充電器がフル装備で設置できるわけもない。ある台数行ったら売れなくなるのは明らか。
  - 0
    
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- - 25. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 11:00
  - >>1
    全メーカーがバッテリーの爆熱を排熱する方法に四苦八苦してるうちはどんぐりの背比べや
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 2. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 09:19
- ガソリンも同じくらい危ないんだけど
- 0
  
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- - 40. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 12:59
  - >>2
    消火するなら下に溜まって水に浮く分ガソリンのが厄介
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 57. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 15:26
  - >>40
    油火災に水をかけるような奴はいないだろうよ。
    油火災用の消化器があるからガソリンは良いとして、水素タンクから火の手が上がったら、何で消せば良いんだろう。原油火災と同じく爆弾で炎を吹き飛ばすのかな？
  - 0
    
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- - 63. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 16:53
  - >>57
    水素の漏出止めるか空気遮断の泡消火剤でしょ。
    突っ込んで来といてそこに疑問持つなよw
  - 0
    
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- 3. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 09:23
- ガソリンみたいに気化して充満してから引火やなくて
  すぐ空気に混ざる上、引火しても火柱が上がり続ける程度。
  手持ち花火みたいな状態。
  タンクはそんなにやわにできてない。
  爆発で言えばリチウムイオンバッテリーの方がやばいのでは？
- 0
  
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- - 22. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 10:54
  - >>3
    でも、水素は軽いから、すぐに上空に逃げるで。
    ただ、車室内やガレージ内に充満したら、匂いがないから、わからずに爆発というのはあるかな。かと言ってプロパンみたいな匂いを付けたら、そいつが燃えた時に二酸化炭素出すからゼロエミッションにならない罠。
  - 0
    
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- - 26. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 11:02
  - >>22
    ガソリンみたいに常温でも液体で手軽に持ち運べるわけじゃないからトントンやな
  - 0
    
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- 5. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 09:33
- VWもプジョーも開発してるのにガラパゴスとは？？？
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- - 7. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 09:43
  - >>5
    ベテランのガラパゴス認定員は日本ってだけでガラパゴス認定を下すからしゃーない
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    乗り物速報
    
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- - 27. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 11:03
  - >>5
    自動車メーカーの世界トップ3が開発してるんやから世話ないわな
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    乗り物速報
    
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- - 59. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 16:15
  - >>5
    日米独仏中
    ぜーーーーんぶ水素やってるからな
    そもそもの想定が大型車だし
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 6. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 09:39
- ＞一番小さい原子やから金属の格子の中にさえ入り込んで徐々に脆くしていくんやとさ
  
  草
- 0
  
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- 8. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 09:44
- 水素は、先に水素製鉄に喰われてしまうから供給が無理よ。製鉄業は自動車全量と同じだけの炭酸ガスを出してるからな。両方とも抑えろとの仰せだし、製鉄には必ず還元材が必要だし。自動車メーカーも鉄の供給が滞ったら困るからな。
- 0
  
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- - 9. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 09:49
  - >>8
    水素インフラを増やすんだろ。
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- - 11. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 09:56
  - >>8
    二種類を倍にするより一種類を四倍にする方がインフラ効率高いで
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 10. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 09:52
- 水素を危ない危ない言う奴ってガソリンも危険物だという認識が無さそうでそっちの方が怖い
- 0
  
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- - 31. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 11:40
  - >>10
    LPガスのタクシーも爆発って話聞かないしな。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 58. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 15:34
  - >>31
    LPGタクシーは普及当初は爆発しまくったらしいよ。事故が多発したから安全装置が増えていって、事故が少なくなったと。水素も最初は想定外の事故が起こるだろうから、安全になるまで様子見や。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 33. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 12:05
  - >>10
    バカは水素で事故っていうワードで水爆を想像するんちゃうかな？知らんけど。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 42. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 13:07
  - >>33
    フクイチの方やと思う
    あっちはどこにも漏れずに風船状態だったから本当は違うケースやねんけど
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 12. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 10:11
- 新型ミライ乗ってみたけどトルクあって結構楽しい
  水素エンジンも乗ってみたいからいずれ出して欲しい
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 17. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 10:27
  - >>12
    MIRAIは水嶼燃料電池で発電してる電気自動車だからな
    トルクは出るだろ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 13. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 10:16
- 水素社会と言う物語は魅力的だけど、現状テスラが牽引するEV化の流れに勝てるビジョンが見当たらないからな
  いくらEVに充電時間の課題があるとは言え、充電設備の数が段違いだし、何より価格が倍以上違う
  現状、消費者が趣味以外の理由で燃料電池車を選ぶメリットがないし、この状況が逆転する見込みもない
  何よりEV化を猛烈に推進しているテスラに、資本力でも国家力でも勝てる見込みがないってのが悲観的にさせる
- 0
  
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- - 44. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 13:46
  - >>13
    別に全部FCVになるわけじゃないし。あれバッテリーだと非効率なデカブツとか輸送車両ようでしょ？
    シティなんちゃらとかコンパクトカーは普通に全固体BEVで棲み分けするでしょ。充電10分で設計してるらしいから。
    そうなったらなったで、国内は全固体HVとの殴り合いとかいう面白い見せ物が始まるけど。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 47. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 13:58
  - >>13
    言うほどEVが成功するビジョンも見当たらんけどな
    充電設備の数が段違いでも全然足りないし、そもそも必要数がハッキリしない
    家の充電が普及すればするほど充電スタンドは採算が取れないし
    バッテリー資源の奪い合いで価格が安くなる見込みも無い
    現状、消費者が趣味以外の理由で「充電が不便なEV」を選ぶメリットがないし、この状況が逆転する見込みもない
    何よりテスラが夢物語＆話題作りの方に夢中で、実際のところEV化推進なんて考えちゃいないところが悲観的にさせる
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 68. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 22:46
  - >>13
    単純にEVの次が水素だろ
    
    てかミライもバッテリーとモーターで走ってるし
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 14. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 10:19
- 車が原因の事故より、ドライバーが原因の事故の方が多い時点で
  優先度は燃料より自動運転の方だよな
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 15. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 10:22
- 飛行船で水素爆発事故起こしてるのに
  もっと身近な車に採用するなんてアホだろｗ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 18. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 10:40
  - >>15
    ガソリンの爆発事故は起きてないのかい？ｗ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 21. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 10:46
  - >>15
    飛行船は薄皮でできた巨大ボディに水素を充満させて浮かせてたからだよ。
    脳みそ5グラムぐらいしか入ってないんか？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 20. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 10:46
- 自家用車どころか大型のトラックやバスでも今では水素よりEVの方が経済的らしいな
  水素はインフラも普及できないでしょ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 23. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 10:55
  - >>20
    大型のトラックで何でEVの方が経済的なの？
    バッテリの重さ分積載量が減るんだよ？
    大型トラック分野は明らかに水素の方がマシやし
    欧米勢ですら大型は水素メインやぞ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 32. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 11:57
  - >>20
    荷物運んで充電20時間して荷物積んで帰る感じ？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 49. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 14:05
  - >>32
    何倍か足らないんじゃね？
    バッテリー量モデルSの比じゃないだろ？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 35. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 12:22
  - >>20
    典型的な実態知らずに知ったかする奴
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 24. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 10:55
- 爆発って言う人はLPG車で検索
  トラック物流で脱炭素するなら水素以外に方法は無い
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 28. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 11:06
- 水素使って発電ってできんの？
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 34. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 12:08
  - >>28
    MIRAIがどうやって走ってると思てんねん。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 61. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 16:35
  - >>28
    中学生からやり直した方がいいな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 29. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 11:10
- ガソリンエンジン、HV、EV、PHEVだけじゃなくて水素燃料電池も通り越して時代は水素エンジンや！
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 50. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 14:11
  - >>29
    なんでミグ21とF4が戦ってる所にマクロス持って来とんねん
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 30. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 11:40
- EVだと中国に支配されるだろ？
  アメリカがやるってんだから日本は逆らえない
  そのうちに発電とか大掛かりな重電にも適用される
  原油から水素取るのでアラブ諸国もくいっぱぐれがなくなる
  すべてを幸せにするのが水素社会
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 36. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 12:24
- 海に囲まれた我が国の、最後の自給自足できるエネルギーなんだからガラパゴス云々関係なく開発は必要だろう。
  
  他所の事情でライフラインの値段乱高下されたらたまらんわ。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 37. (^○^)きゃははははははははははは～♬ぷっ
- 2021年08月13日 12:28
- 水素作るにも電力が必要何に頼るんだ？
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 51. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 14:18
  - >>37
    あ、燃料が電線から伝って来るマンだ！
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 38. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 12:30
- 核融合と同じ位のものだと思っている、
  どちらも実現すればクリーンエネルギーとなるけど現実的になるにはどれぐらい掛かる？
  今の流行りSDG'sなどで持続可能な社会とか言っているけど
  水素自動車は現在のところこれに反している、
  まず水素は石油のように掘ったら出てくるものでなく電気精錬で作る、
  また水素保存用のタンクは耐久性がなく10年も持たないので定期交換する必要があるなどなど
  技術革新を否定はしないがまだまだ問題は山積みだよ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 52. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 14:23
  - >>38
    5年持たないバッテリーよりマシだろ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 69. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 22:52
  - >>38
    核融合も今から研究しておかないと100年後に完成しないやろ
    
    100年の間に宇宙人が設計図持ってきてくれたら話は別だが
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 39. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 12:47
- 水素かバイオエタノールかe-Fuelか
  内燃機関なら何でもいいぞ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 41. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 13:02
- 水素タンクの交換てどのくらいの価格になりそうだろうね
  ほぼFRPなんだっけ？量産すればある程度安くはなりそうな気がするけどどうなんだろ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 53. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 14:31
  - >>41
    そもそも初期型のミライが交換になったって話聞かないから気にするだけムダじゃねえかな･･･
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 43. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 13:31
- 重箱の隅つついてケチを付けられてるけど、はっきり言ってEVと大差ないし金をかければEVよりもよっぽど現実的。叩かれていたのは単に欧米がトヨタの手柄にされるのが悔しいからのただ一点のみ。水素脆化も水素ステーションも水素エンジンもほとんど問題が無いところまでとっくに来てる。あとは欧州お得意の印象操作とルール作りなどの都合だけ。本当にくだらねーわ。
  
  ※38バッテリーのほうがよほど寿命が短い上にレアメタルやレアアースが足りない。本当にお前らって自分たちの都合の良いことばっかりだな。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 60. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 16:20
  - >>43
    欧米だってそんな愚かじゃないよ
    どの国も水素に舵切ってるし
    EVだけに傾倒してる人の視野が狭いだけ
    もしくは日本オワコンと叫びたいだけなのかも
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- - 71. 名無しのドライバー
  - 2021年08月14日 00:14
  - >>43
    レアメタルやレアアースの使用量を劇的に減らす、
    もしくは全く使わない技術は実用化されてるから、
    バッテリーでそのへん足りなくなるという話は眉唾。
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- 45. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 13:51
- ガソリンより下手したら水素のが安全性は高いんだがなぁ。
  そらメーカーさん、お国のがんばり次第よ。
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- 46. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 13:53
- EVだと、テスラと中国の安い電気自動車に絶対負けるから、抵抗を見せてるのだと思う。
  高価格帯は海外の特定の企業が覇権を取り、低価格帯は中国の商品が覇権を取って、かつて盛大な力を持っていた日本企業の立場がない、という家電業界みたいになる。
  抵抗虚しくEVで統一されるだろうが、自動車以外でも技術は使えるはずだから、そういう方向性で進めばいいと思う（でも水素飛行機には乗りたくないな）。
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- - 54. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 14:40
  - >>46
    ギャラクシーレベルでぽんぽん爆発すんのに日本で売れるわけねーじゃん(ハナホジ)
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- 48. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 14:04
- じゃぁ原子自動車つくったろ。
  事故ったら、そこで核爆発ｗｗｗ
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- - 55. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 14:42
  - >>48
    アメリカに謝れ！
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- - 64. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 16:57
  - >>48
    ふ、フォード･ニュークレオン･･･
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- 56. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 14:54
- 何が当たるかわからんのだから、開発リソースに余裕のあるメーカーは押さえといた方が良いだろうな。
  国内だとトヨタとホンダか。
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- - 65. 名無しのドライバー
  - 2021年08月13日 17:52
  - >>56
    ホンダはクラリティやめちゃったよ
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- - 75. 名無しのドライバー
  - 2021年08月14日 10:01
  - >>65
    「べき」の話であって実際やるかどうかは別だから。
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- 62. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 16:37
- 今乗ってる車FCV化したい
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- 66. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 19:38
- なんで長時間燃えるガソリンと一瞬で爆発する水素の危険性が同じなんだ？
  ガス漏れに引火したらまず生き残れないのが水素でしょ
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- - 72. 名無しのドライバー
  - 2021年08月14日 00:18
  - >>66
    だから水素はその状態では爆発しないっての。
    漏れた部分がバーナーみたいに燃えるだけ。
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- - 73. 名無しのドライバー
  - 2021年08月14日 07:17
  - >>72
    聖火見てなかったんかな？
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- 67. 名無しのドライバー
- 2021年08月13日 22:25
- 水素爆発させるのって、条件的に意外とむずいんだぞ
  素人が簡単に爆発爆発言ってるの腹立ってくるわ
  
  EVとの勝ち負けで語っている奴も学がなそう
  せっかくテキストという形で世の中に情報発信してるんだから、0か100かでしか語れない低次元な言い争いどうにかしてほしい
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- 70. 名無しのドライバー
- 2021年08月14日 00:07
- EV は今の世界基準で考えると妥当だと思うけど。水素燃料はEV を維ぎにして徐々に変更して行くのでは。
  ドイツがペースト状水素化マグネシウムを常温常圧化で安定した燃料を開発したから水素エンジンの開発も普通に行っているでしょ。トヨタ程じゃないにしても。
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- 76. 名無しのドライバー
- 2021年08月15日 11:07
- EUは原発や水力発電がさかんだからEV押し
  中国は都市部の大気汚染を解決したいからEV押し
  アメリカはベンチャー企業育てたいからEV押し
  日本は他がやってるからEV
  各国でEV推進の意味が違うのよ、それぞれにあった車を作る時代になるよ
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