1: 2021/12/05(日) 15:53:28.629 ID:kkxppCrj0
ディーゼルエンジンのハイブリッド車あれば最強じゃね?
2: 2021/12/05(日) 15:54:01.282 ID:AJAOUCph0
排ガス規制でアウト
3: 2021/12/05(日) 15:54:25.715 ID:kkxppCrj0
>>2
クリーンディーゼルならいけるやろ
7: 2021/12/05(日) 15:55:56.601 ID:GDuBVgtNr
>>3
無理なんだって
14: 2021/12/05(日) 15:57:00.810 ID:kkxppCrj0
>>7
マジか
42: 2021/12/05(日) 16:16:33.208 ID:xtc9b+Xy0
>>3
クリーンディーゼル自体が眉唾
ディーゼルに力入れた欧州車がもたらした物は白い空
ハイブリッドで勝てずディーゼルに逃げただけなんだよ
そんで空が白くなってあわくって今になってEVに無理矢理切り替えさせようとしてる
43: 2021/12/05(日) 16:17:52.552 ID:kkxppCrj0
>>42
マツダ車のクリーンディーゼルの燃費けっこうよさそうだけど
45: 2021/12/05(日) 16:21:55.169 ID:Enu3NBb/0
>>43
燃費じゃねーのよ。
環境破壊やばいって話
マツダのディーゼルだって毎日50キロとか走らないと煤で終わるからね
50: 2021/12/05(日) 16:23:28.576 ID:kkxppCrj0
>>45
そういうことか
NOxが問題かね
4: 2021/12/05(日) 15:54:59.153 ID:JS55lKUs0
大手がやらないってことはそう言うことなんだろ
8: 2021/12/05(日) 15:55:58.456 ID:kkxppCrj0
>>4
国産だと乗用車はマツダ以外はまともにディーゼル作ってないからなぁ
マツダに期待するしかないか
13: 2021/12/05(日) 15:56:52.406 ID:MR2oRDkTd
>>8
トヨタ…
三菱…
18: 2021/12/05(日) 15:58:31.793 ID:kkxppCrj0
>>13
ランクルとかディーゼルあったっけか
20: 2021/12/05(日) 15:59:00.303 ID:lMiMB35Ua
>>18
海外仕様ならある日本未発売
22: 2021/12/05(日) 15:59:27.813 ID:MR2oRDkTd
>>18
ランクル、ハイラックスにある
24: 2021/12/05(日) 16:00:57.435 ID:kkxppCrj0
>>22
なるほど
積極的には作ってないんだな
5: 2021/12/05(日) 15:55:08.312 ID:lMiMB35Ua
全世界で軽油使うとガソリンが余るからヨーロッパから圧力かけられて日本はガソリン使わざるを得ないんだよ
11: 2021/12/05(日) 15:56:25.636 ID:kkxppCrj0
>>5
そんな大人の事情があるのか
6: 2021/12/05(日) 15:55:35.401 ID:XS9ytPEN0
通常のガソリンエンジンでもかなり負担かかるのにディーゼルでハイブリッドなんてやったら速攻で壊れるわ
12: 2021/12/05(日) 15:56:42.286 ID:kkxppCrj0
>>6
そうなんか
9: 2021/12/05(日) 15:56:04.957 ID:MR2oRDkTd
エンジンルームのスペースが足りない
15: 2021/12/05(日) 15:57:26.472 ID:kkxppCrj0
>>9
ディーゼルのがスペース必要なの?
19: 2021/12/05(日) 15:59:00.078 ID:MR2oRDkTd
>>15
ガソリンに比べてパワー出ないから排気量大きくしないといけないってのと、エンジンに加わる衝撃がガソリンより大きいからエンジンブロックが大きくなるってのと、環境規制を満たすための部品が色々付くせいでどうしてもスペース取っちゃう
23: 2021/12/05(日) 16:00:11.442 ID:kkxppCrj0
>>19
なるほど
乗用車なら大きめの車になるってことか
10: 2021/12/05(日) 15:56:13.199 ID:gZSIodiw0
ディーゼルはチョイノリの家車にするのはリスク多いな
16: 2021/12/05(日) 15:57:58.295 ID:kkxppCrj0
>>10
たしかに煤の問題はあるね
17: 2021/12/05(日) 15:58:07.771 ID:0lq9mv3md
もうディーゼルに未来はない
21: 2021/12/05(日) 15:59:24.243 ID:kkxppCrj0
>>17
少なくとも日本に限れば軽油は税金安いから
まだまだアリだと思うがなぁ
25: 2021/12/05(日) 16:01:56.743 ID:n45jNLKud
むかし、ターボなしディーゼルのスターレット乗ってたけどとにかく非力だったなあ
まあ燃費はよかったけど
28: 2021/12/05(日) 16:04:06.531 ID:kkxppCrj0
>>25
かっとびスターレット好き
26: 2021/12/05(日) 16:03:05.772 ID:6ofUu7/s0
ハイブリッドはめちゃくちゃ薄いガソリンを燃やして足りないトルクはモーターで補うというもんだけど
ディーゼルはそこまで器用に燃焼管理できない
29: 2021/12/05(日) 16:04:38.266 ID:kkxppCrj0
>>26
技術的に難しいってことか
27: 2021/12/05(日) 16:03:32.631 ID:lMiMB35Ua
馬力はガソリンのが出しやすいけどトルクはディーゼルのが出るから街乗りならむしろディーゼルのが乗りやすい筈なんだがな
30: 2021/12/05(日) 16:05:28.840 ID:kkxppCrj0
>>27
高速で飛ばすとかじゃなきゃディーゼルでじゅうぶんだよね
32: 2021/12/05(日) 16:06:44.269 ID:GDuBVgtNr
>>30
長距離トラック用なんだよね
35: 2021/12/05(日) 16:08:48.886 ID:kkxppCrj0
>>32
トルクが低回転で出るからトラックとかバスにはもってこい
そういう大型車のディーゼルハイブリッドとか作れないんだろうか
31: 2021/12/05(日) 16:06:05.282 ID:lMiMB35Ua
ディーゼルで発電してモーターで走るのがハイブリッドにしたいなら一番効率良いかもな
33: 2021/12/05(日) 16:07:01.626 ID:kkxppCrj0
>>31
ノートEパワーみたいな感じか
36: 2021/12/05(日) 16:10:16.275 ID:KOk2sxjvr
いちいち運転を切り替えるよりディーゼルエレクトリックのが効率良さそう
38: 2021/12/05(日) 16:11:58.383 ID:kkxppCrj0
>>36
HVとは違うの?
37: 2021/12/05(日) 16:10:17.125 ID:lMiMB35Ua
トラックとか動かすモーターやらバッテリーの重量考えたら無駄が多いと思うわ
39: 2021/12/05(日) 16:12:38.045 ID:kkxppCrj0
>>37
たくさん荷物積むから重くしたくないよなぁ
40: 2021/12/05(日) 16:13:04.094 ID:YrZvK7v10
ベンツcの最新のディーゼルモデルがそんな感じだぞ
低速はマイルとハイブリッドのモーター、高速域はディーゼルのトルク
41: 2021/12/05(日) 16:14:31.369 ID:kkxppCrj0
>>40
燃費よさそうやな
44: 2021/12/05(日) 16:19:15.562 ID:HFBmnJCaM
ディーゼルのパラレルハイブリッドはあまり聞いた事ないな
シリーズハイブリッドというかディーゼルエレクトリックなら超絶重たい車両でよくあるが
47: 2021/12/05(日) 16:22:24.413 ID:kkxppCrj0
>>44
やっぱいろいろ必要で重くなっちゃうんかね
49: 2021/12/05(日) 16:22:58.816 ID:kueEacdgd
>>44
輸入車のディーゼルハイブリッドはパラレル方式
51: 2021/12/05(日) 16:23:35.522 ID:lMiMB35Ua
ダウンサイジングターボが欧州の流行りだったけど2030くらいまでに電気に変えてくんだろ?
54: 2021/12/05(日) 16:25:45.461 ID:kkxppCrj0
>>51
イギリスは前のめりな感じだけど
実際どうなるんかね
55: 2021/12/05(日) 16:41:17.363 ID:xtc9b+Xy0
>>51
ヨーロッパは目に見えて空が白いからね…
てか、ヨーロッパって日本では考えられない程の数のディーゼル車があるんだよ
昔からどんなサイズの車にも高級車を売り文句にしてない限りはディーゼル設定があったぐらいね…
頑丈で燃費が良くて安い
安いからワンランク上のクラスの車に乗れる
だからバカ売れ…のツケが今回ってきた
昔のヨーロッパディーゼルは多くは正規輸入されて無かったので日本で見かけたらレア物
56: 2021/12/05(日) 17:00:17.066 ID:jzpdv+we0
ディーゼルHV悪く無いけど、メリットが競合するので高速に有利なガソリン使う
57: 2021/12/05(日) 17:02:30.565 ID:kkxppCrj0
>>56
なるほど
そういう見解もあるよな
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638687208/


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ゼロ回転から最大トルクを発生するモーターで補うから噛み合ってる訳だけど
低回転からトルク太いディーゼルと組み合わせても恩恵が薄いし
ただでさえデカくて重い所にさらにハイブリッド機構突っ込む重量コスト増に見合わないんだろう
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ディーゼルとモーターどちらも得意なのは低回転域なのでガソリンみたいに上手く役割分担できないのが一つ。
二つ目はディーゼルエンジンが重い分ガソリンより重量増になり燃費改善効果が薄い(プジョーはそれでやめた)
ベンツみたいにバッテリー大型化してPHVにすればある程度メリットは見えてくるんだけど素でガソリンよりディーゼルエンジンの方がコスト掛かる分値段も大幅に高くなるので高級車以外向かない。
更に言うと「PHVのEV航続距離増やせばディーゼルにする必要ないやん」が大きな理由。
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特定の回転数に固定するなら2stは排ガスも綺麗だし、パワーも出るし軽い
ハイブリッドである以上、エンジンの始動/停止が頻繁におきるのが良くないんだろうな
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もっともこの影響で難民が多数流出されて迷惑被るのは主にEU各国というピタゴラスイッチ
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航続距離1000kmオーバーとかの
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だがディーゼルターボが当然の現状、タービンが回り始めるまでのタイムラグをモーターで駆動力を得てアシストしてもらうのは大変理に適っている
トルクが強大なディーゼルとはいえ過給が始めるまでは亀だからね
まあなんにせよ燃費とクリーンさが得られれば高価でもOKという世になった今
更なるエンジン部分の進化があってもおかしくない
プリウスのエンジンが可変圧縮バルブトロニックスロットルレスリショルムスーパーチャージャーと呪文を唱えるような技術が満載されてもねw
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90年代には今と用途は違えど電気式や蓄圧式が少しは走っていたから
ディーゼルハイブリッド自体は珍しい技術ではない
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追いついたのはホンダイだけだった
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