1: 2022/01/17(月) 17:51:46.47 ID:vf3gzbtT0 BE:902666507-2BP(1500)
ではライダーは旋回時に何をしているのか。コーナリングの真実に踏み込んでみよう。
MCのコーナリングについて、日本では「体重移動説」(MCはライダーの体重移動で曲がる)という都市伝説が根強く語り継がれています。
曰く、「体重移動」「腰を入れる」「ニーグリップ(タンクを膝で押す)」「ステップの踏み換え」…中には「上体を曲がりたい方向に向ければ曲がる」など、おおよそ科学的ではない議論さえまかり通っています。
米国や欧州では体重移動説はメジャーではありません。欧州の雑誌にはこともなげに「MCはカウンターステアリングで曲がる」と書いてあります。どうも日本では全てのものに必要以上に 「精神性」「精神力」を注入しようとする傾向があるようです。
白バイや暴走族をみれば判ることですが、彼らのライディングは体重移動などとは無縁です。白バイは「徹底したリーンウィズ」(車体とライダーが完全に一体化)、暴走族のスラロームは逆に上体を全く動かさない「極端なリーンアウト」です。
また百歩譲ってコーナー入口の倒し込みは体重移動しているとしても、コーナー出口で体重移動して車体を起こしている人はいるでしょうか? そんな人はみたことがありません。
今回の講義はそのMCの聖域、コーナリングの真実に踏み込みます。

以下略
https://motor-fan.jp/tech/article/11758/
21: 2022/01/17(月) 17:57:06.26 ID:HUDnvmVa0
プロのレーサーが日本の公道の走り方習うと困惑するあれね
312: 2022/01/17(月) 19:12:13.60 ID:ir6nZIOh0
>>21
日本の公道はノリックでも死んじゃうんだもん(泣)
313: 2022/01/17(月) 19:12:45.97 ID:q5zEbsrl0
>>312
直進中の事故だけどな
26: 2022/01/17(月) 17:57:33.62 ID:JPld8f6i0
リーンインとか意味なくね?と思ってた。でも競技とか演技だとだいたいインだよね。攻めてる感?
55: 2022/01/17(月) 18:04:00.91 ID:dXEbhMte0
>>26
なるべく傾きを抑えないと転倒するから
それだけの話
73: 2022/01/17(月) 18:07:15.21 ID:jWv/aKZK0
>>26
自分が倒れればそれだけバイクを倒さなくて済む
リーンインは攻撃的に見えるけど安全側に寄せる技術なんだよ
219: 2022/01/17(月) 18:40:49.38 ID:25efUUhK0
>>26
体重移動で低く保って重心を下げるためだと思う
体をインに入れて旋回するとバンクが立っても同じ旋回できるしステアリングもバランスして曲がってくんよね
白バイでも西と東で、リーンウィズとヒーンインと、前乗り後ろ乗りで意見が分かれるって聞いたことあるよ。
79: 2022/01/17(月) 18:07:59.65 ID:xCh3LluQ0
今のMotoGPみたいに曲がる時に足を出したライダーって誰が最初なの?
そしてあれにどういう効果があるの?
191: 2022/01/17(月) 18:34:13.02 ID:Tj/DXj8b0
>>79
オフ車で足出すヤツ?
200: 2022/01/17(月) 18:36:13.39 ID:5wsGojgC0
>>79
バレンティーノ・ロッシかな
225: 2022/01/17(月) 18:42:20.99 ID:MTLEHPKD0
>>79
何も解明されてないが皆がやる不思議
マルケスはやってないんだっけか
足出すとほんとにスポーツって感じするよな
普通あんなダイナミックな動きしないもん
92: 2022/01/17(月) 18:12:27.51 ID:jsOYzxge0
まあ必要なのは傾きであって体重移動ではないと思う
97: 2022/01/17(月) 18:13:31.49 ID:EaEQdh7z0
>>92
でも傾けるために体重移動はするよな
リーンインであれアウトであれ
111: 2022/01/17(月) 18:16:41.02 ID:U3FxfbvR0
峠なんて圧倒的に車よりバイクのが速い
これが素人を勘違いさせる
プロ同士なら車のほうが遥に速いんだよ
オマエラ程度の技量でイキってたら原付にケツつつかれるからな
153: 2022/01/17(月) 18:23:49.39 ID:yXwuQ0du0
>>111
そうなのな
オフ車とハーレーしか乗ったことなくて速いバイクの知識ゼロなんだけどマン島の見たときやっぱ車よりバイクは速いんだな…って思ったもんだが
183: 2022/01/17(月) 18:31:11.10 ID:+kvR5mpX0
>>153
タイヤ四つがタイヤ二つに負けるわけがない。
262: 2022/01/17(月) 18:53:16.49 ID:XloxjRF60
>>183
昔はF1で6輪なんてのもあったんだぞ。
112: 2022/01/17(月) 18:16:48.56 ID:mUd6Yxwf0
バランスとらんとコケるから
そういう意味では体重移動するやろ
ジャイロ効果にも限界あるだろ
130: 2022/01/17(月) 18:19:58.95 ID:I/Tjyk5L0
マモラ乗りで解決
159: 2022/01/17(月) 18:24:21.82 ID:2466qv2Y0
>>130
ドカだったかカジバだったかのシートが高くて外足を踏み込めなかっただけで
チームが変わったら普通の外足に戻ってた
216: 2022/01/17(月) 18:40:23.87 ID:mM8e7vKQ0
行きたい方を見てりゃ行くっては証明されてないけど不思議とその通り。
スキーやスノーボードなんてモロにそれ。
見たい方見りゃ勝手にその方向に滑っていく。
220: 2022/01/17(月) 18:41:06.24 ID:BjuTPx5d0
>>216
視点じゃなく身体の向き
223: 2022/01/17(月) 18:41:46.89 ID:Rpbk0k490
>>216
ないないないないwww
250: 2022/01/17(月) 18:49:48.59 ID:Rpbk0k490
ハンドルを曲げなければ曲がらない
いくらバイクを倒してもタイヤが真っ直ぐなら直進する
ハンドルを曲げた時の遠心力に負けないためにバイクを倒す
260: 2022/01/17(月) 18:52:20.16 ID:q5zEbsrl0
>>250
前輪と後輪の幅差でも曲がるのよ~
同じならステアその分入れるけど
275: 2022/01/17(月) 18:57:31.51 ID:7znYLygR0
>>260
コーナリング中一番内向性を生むのは実はタイヤの中心と外側の直径の差やで
コーナリング中の舵角なんてほんの1~2度なのにそれ以上に曲がる理由はこれ
もちろん後輪の方がでかいと後輪の方が長い距離を取るからより内向性は強くなるわな
258: 2022/01/17(月) 18:51:39.22 ID:RbK0HQyk0
セルフステアで勝手にハンドルが切れてる
逆に降りた状態で傾けてハンドル真っすぐにして押してみても曲がりゃしない
バイクで意識的にハンドル切って曲がるなんて精々時速15km以内での状況だけじゃないか?
261: 2022/01/17(月) 18:52:57.09 ID:KU7cXKwX0
>>258
ならスケボーが曲がる理由は?
268: 2022/01/17(月) 18:54:07.50 ID:q5zEbsrl0
>>261
前後のトラックブッシュの歪み
269: 2022/01/17(月) 18:54:40.65 ID:EaEQdh7z0
>>261
スケボーはハンドルないから全部セルフステアだろ
272: 2022/01/17(月) 18:56:13.50 ID:z5w1UstU0
バイクのベテランは逆ハンで車体を倒したり起こしたりしてる。
初心者は体重移動+無意識の逆ハンでやってる。
初心者は意識して逆ハンをやってはいけない、転倒して大怪我する。
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642409506/

コメント
コメント一覧 (19)
顔向いてる方に曲がる原理がわからないって馬鹿か首から足まで体は繋がってて首曲げた方に荷重がかかるんだよ
コーナリングで説明せずUターンで説明しろタコ
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バイクの重心に対して自分の体が移動しているのは確かだと思うけどなあ。
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精神論じゃなくて、体の動かし方のコツなんちゃうかな
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サーキットで超高速で曲がるにはハンドルを逆に切ることで車体をバンクさせないと絶対に曲がれない
左コーナーに入るには絶対に右にハンドルを切らないと左にバンクさせて曲がることはできない
トップレーサー達はそれを理解している必要があるという話だった
体重移動なんかではバンクさせることは不可能とも
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原田哲也も外足加重とかせんでいいって言ってたし雑誌とかのライテク講座はずれてるんだろうな。
知らんけど。
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ビッテリーみたいな技もあるけど基本内倒するのは良くないとされる
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