【疑問】電気自動車でマニュアル車って無理なの？

2022年02月04日

カテゴリ:
車
車ネタ

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1: 2022/02/04(金) 13:02:04.441 ID:WBm6rN80d

意味ないの？

2: 2022/02/04(金) 13:03:23.418 ID:RH24EK1Pd

最大トルクが瞬時に出せるからね
エンジンはそこが弱点だったから変速機で補った

3: 2022/02/04(金) 13:03:55.892 ID:xpCYIlEGF

マニュアル風にできるけど意味ないっていうか無駄じゃん

4: 2022/02/04(金) 13:04:28.899 ID:4ufnv6lIp

モーターは変幻自在

5: 2022/02/04(金) 13:04:30.823 ID:iqjRehvea

そういえばモーターて回転数1万とかでも問題ないん？

6: 2022/02/04(金) 13:04:47.929 ID:QngC77QW0

電動は常に一定に動力を回すこと前提で作られてるからなあ
MTは基本的に低回転→高回転の繰り返しだから電動とは相性が悪い
できないことはないけど電気消費激しすぎてやる意味がない
ちなみにMTのハイブリッドカーは存在する

8: 2022/02/04(金) 13:05:29.314 ID:qEaVaKAU0

>>6
じつにわかりやすい説明

7: 2022/02/04(金) 13:05:10.017 ID:j8wmNVS60

やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ

9: 2022/02/04(金) 13:06:01.913 ID:aOFd3bW20

ちなみに現状ガソリン車でもマニュアルって意味無くなってね？

10: 2022/02/04(金) 13:07:12.008 ID:WBm6rN80d

ぐぬぬ
ガチャガチャしたいのにEVだとブレーキペダルすら入らないみたいなお手軽仕様ばっかりだしなあ

11: 2022/02/04(金) 13:08:29.822 ID:jgs/xw/7d

EVにトランスミッション？トランスミッションの意味今一度よく考えろ

12: 2022/02/04(金) 13:08:38.456 ID:1obsjfPSd

仕様の違うモーター複数積んで切り替えるみたいな疑似マニュアルは不可能じゃないと思う
ロマンシステムでほぼ意味はないけど全く意味がないわけではない

14: 2022/02/04(金) 13:10:20.295 ID:RH24EK1Pd

>>12
重さがとんでもない事になっちゃう

17: 2022/02/04(金) 13:14:16.782 ID:1obsjfPSd

>>14
絶対1本で軽量化したほうがいいに決まってるけど
でもそれくらいしかロマンの実現の方法がないんだよ

13: 2022/02/04(金) 13:09:30.551 ID:2AQTApxgM

セドリックEV作ったやついなかったっけコラムシフトのやつ

15: 2022/02/04(金) 13:11:17.636 ID:KIHZ/VXe0

とはいえモーターにも最大効率の回転数ってのはあるんでしょ？
その回転数のままCVTのような連続変速機でスピード上げていくの理想じゃない？

16: 2022/02/04(金) 13:12:58.106 ID:WYQ5rTPV0

世の中全部EVなったら免許のカテゴリーも法改正されるんかな？

18: 2022/02/04(金) 13:14:57.353 ID:jgs/xw/7d

ただ単にシフトレバーガチャガチャやりたいだけならクラッチ機構組み込めば良いだけだが
それでいいのお前

19: 2022/02/04(金) 13:15:53.794 ID:RH24EK1Pd

>>18
シフトも無いのに切り離しても意味無かろうよ

20: 2022/02/04(金) 13:19:18.902 ID:jgs/xw/7d

>>19
だから回転数あってないとガクガクするのとかもみんなソフトで擬似的に
再現するのさロマンだろ？

21: 2022/02/04(金) 13:20:37.496 ID:dJCiOTcEd

ポルシェで2速ミッションのEVあったような
効率悪い高速走行を補う意味で

22: 2022/02/04(金) 13:23:39.515 ID:wriWHqmmd

>>21
タイカンね、でもあれは例外みたいなものじゃない？

24: 2022/02/04(金) 13:37:19.961 ID:tAk9V3q8d

>>22
フォーミュラEも2速のトランスミッション載せてるチーム多いし、昔は4速もあったよ
本来他段変速機が不要なトヨタの電気式無段変速機にも、レクサスとかクラウンには4速ATが電気式無段変速機の後ろにある
高級車、スポーツカーには搭載されていくよ

25: 2022/02/04(金) 13:39:32.095 ID:HZreRpYad

無理ではなくマニュアルにする意味がないってだけだろ

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1643947324/

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タグ：: #電気自動車

コメント一覧 (55)

- 1. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 15:34
- 先のEVのどうなるか分からない事考えてないで今軽トラでも買って思いっきりMT乗った方が幸せかもよ
- 0
  
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- - 2. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 15:46
  - >>1
    もしかしたら中学生とかかもしれない
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- 3. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 15:56
- 高速巡航には効果あるんじゃないの？
  苦手な高回転やし。
- 0
  
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- - 4. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 16:10
  - >>3
    だからそれATで済むよね
  - 0
    
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- - 14. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 17:06
  - >>4
    電気式MTとか星形遊星ギア噛ますならまだしも、トルコンに油圧かけ続けてエネルギー捨てるATとかないわ。
  - 0
    
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- - 35. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 02:49
  - >>14
    なんでEVにトルコンなんて要るんだよｗ
    それに普通のステップATは全部プラネタリーギアだぞ、バカチンが
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- - 6. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 16:16
  - >>3
    法定速度超えの高速走行に効果有りって事で
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- 5. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 16:15
- ガソリン車ベースで電気自動車に改造して出るレース、名前忘れたけどそんな競技があって
  MTベースの車もあるけど3速固定、ストレートで4速使うぐらいって言ってたな。クラッチ操作も不要。変な感じw
- 0
  
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- 7. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 16:22
- MTチー牛「チー。」
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- - 25. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 19:36
  - >>7
    麻雀かな
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- - 43. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 04:59
  - >>25
    チー牛「麻雀かチーw」
  - 0
    
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- 8. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 16:26
- 電車の力行みたく手動操作で
  １ノッチ＝１速　2ノッチ＝２速で
  EVのMTつくればええやん
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- - 12. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 16:51
  - >>8
    ソレ、アクセルやろ
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- 9. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 16:29
- ギア比変えれば良いんじゃないの
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- 10. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 16:29
- マンタがEVMTじゃなかったっけか？
- 0
  
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- 11. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 16:41
- つうか今更わざわざクラッチを踏みたがるってのが判らん
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- - 13. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 16:55
  - >>11
    わからなくていい
    どうせATしか買えないんだろ
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- - 18. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 17:49
  - >>13
    Mおじ切れてて草
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- - 22. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 18:52
  - >>13
    買える買えないの問題じゃなく新車販売の99%がATなんだから、数字だけ見ればMTは求められてないでしょ
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- - 42. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 04:34
  - >>13
    普通ATの方が高いだろｗ
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- 15. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 17:41
- 実在するかどうかだけの話ならマンタGSeが4MT搭載EV。
  積めば作れるし、0回転からトルクバンドというアホみたいな性能になる。
  
  EVにMTが要らないのではなくATを含めた変速機が要らないという表現が正しい。もし変速機付けるならMTを付けられない理由はないよ。
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- - 16. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 17:47
  - >>15
    段付きにしたいなら、技術MTにすればよか。クラッチ踏んだら空走感覚でモーター制御、ギアを変えたら加速率が変わるモーター制御。ガチャガチャできりゃ、いいんだろ？
  - 0
    
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- - 17. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 17:47
  - >>16
    技術MTじゃなくて擬似MT
  - 0
    
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- 19. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 17:51
- 自転車やミニ四駆でもギア比は変えられた方がいいし
  電気自動車だからって変速機が不要とは思えない
  しかしクラッチMTである必要はない
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- - 23. 名無しのドライバー
  - 2022年02月04日 18:52
  - >>19
    変速機は使える回転数が狭すぎるエンジンを上手く使うための機構だから、モーターのように使える回転数が広ければ要らん。
    もし使える回転数を制限するならオートマでもマニュアルでもどっちでもいい。
    
    実用上2速EVとかあるけど、EVはオートマ車の仲間ではない。オートマとマニュアルをひっくるめた含めた変速機搭載車と対比されるべきものだ。
  - 0
    
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- 20. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 17:57
- EVはトランスミッションそのものが無いんだから、
  どーしょうもないよ
- 0
  
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- 21. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 18:15
- EVでMTのGTOが昨年のオートサロンに出品されとる
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- 24. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 18:58
- EVは巡航時でもモーターが高回転でトルクがありすぎ電流消費量が多すぎ
  クラッチMTは難しいがトランスミッション入れて低回転で巡航した方が省電力になる
- 0
  
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- - 36. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 02:52
  - >>24
    ならねーよ、低回転でも出力出してりゃ電流消費量は変わらん
    てか、高回転でトルクが落ちる理由は、低回転でも高回転でも、最大電流掛けてりゃ出力が同じだからだぞ
  - 0
    
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- 26. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 19:37
- どこだったかな
  5MTのEV作ってなかったっけ
  アメ車だったかな
- 0
  
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- 27. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 20:03
- EVって超低速から超高速まで無限にパワー得られると思ってる人多いよね
  
  普通にトルクバンドはあるし効率のいい回転数もあるよ
- 0
  
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- - 37. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 02:53
  - >>27
    トランスミッションを積むほどじゃあないから、無意味だよね＝だから要らないじゃん
    てなって積まない
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- - 44. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 07:26
  - >>37
    トランスミッションって、駆動ロスだらけだから、要らないよね。
  - 0
    
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- 28. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 20:09
- ひらめいた
  駆動に一切繋がってない、全くどことも連携してない、独立した擬似シフトレバーとクラッチペダルつければいいんだよ。
- 0
  
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- 29. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 20:19
- デタラメ言ってる奴ばかりだな
  モーターっていうのは低回転ほどトルクが大きくて、高回転になるほどトルクが小さくなる
  要はCVTを付けたのと同じ状態だから変速機は意味ないの
- 0
  
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- - 50. 名無しのドライバー
  - 2022年02月06日 01:35
  - >>29
    基本的に一定出力になるんだから当然よね
    でも、効率は一定じゃないから変速機つける場合もあるわけだ
  - 0
    
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- - 52. 名無しのドライバー
  - 2022年02月06日 02:33
  - >>50
    一定だよ
  - 0
    
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- 30. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 23:45
- 残念ながら、電気自動車にも変速機付いたモデル有りますよ😭😭😭
  高速での非効率を改善する為に………☝️☝️☝️
- 0
  
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- - 38. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 02:56
  - >>30
    それはモーターのファイナルギアひとつではカバーしきれない広い速度域を求める場合だけ
    日本の公道を走る自動車には不要
  - 0
    
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- - 45. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 07:28
  - >>38
    それ。MT(ただし二速)とかだと、また文句言い出すよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 31. 名無しのドライバー
- 2022年02月04日 23:46
- これからはオートで変速するのは出てきますよ✌️
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 32. 名無しのドライバー
- 2022年02月05日 00:26
- 変速機構に拘るMT乗りはATのEVに乗り、何でもいいAT乗りは変速なしのEVに乗る時代が来たりしてな
  しかしどうせ変革期なんだしMTに代わるマニュアル操作部分でも模索してはどうかと思うんだが
  ブレーキ配分とか駆動配分とか
- 0
  
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- 33. 名無しのドライバー
- 2022年02月05日 00:40
- EVとMTって相性良いと思うけどな。
  エンストはしないから、街中では1速固定でクラッチ踏まずに走れるけど
  郊外では2速、高速で3速とか使えばより効率の良いギア比で走れる。
- 0
  
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- - 39. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 02:57
  - >>33
    どの速度域でも効率が変わらないのがモーター
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 51. 名無しのドライバー
  - 2022年02月06日 01:36
  - >>39
    それはない
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 53. 名無しのドライバー
  - 2022年02月06日 02:34
  - >>51
    変わらんよ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 34. 名無しのドライバー
- 2022年02月05日 01:56
- モーターも高回転になるとモーター内の摩擦が厄介になったりするからトランスミッションの利点はあるやろ
  2段や3段で十分、それより増やしても利点よりロスのほうが大きくなるとかはありそうだけど
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 40. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 02:59
  - >>34
    モーター内の摩擦が厄介になる速度域でも今の普通のガソリン車の実用最高速と変わらない
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 46. 名無しのドライバー
  - 2022年02月05日 07:38
  - >>34
    最高時速120km/hの日本じゃ変速なしでも問題にならない模様。アウトバーン走るなら変速あってもいいかも。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 41. 名無しのドライバー
- 2022年02月05日 03:00
- つーか、マジでモーターがどんなもんなのか、理解できてないヤツが多すぎじゃね？
- 0
  
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- 47. 名無しのドライバー
- 2022年02月05日 09:26
- ハイブリッドなら解決
- 0
  
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- 48. 名無しのドライバー
- 2022年02月05日 20:11
- そうだ
  トルコン式1ATを組み合わせて、変速と直結を切り替えればいいんじゃね？
- 0
  
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- 49. 名無しのドライバー
- 2022年02月05日 21:04
- 鉄腕DASHのソーラーカーはMTだった。
- 0
  
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- 54. 名無しのドライバー
- 2022年02月06日 16:53
- モーター出力は投入電力によって増減するが、回転数はスイッチング回数で変化する
  これが理解できない馬鹿ばかりだから、効率のためトランスミッションが必要とか言いだす
  例えば、1分間に5000回スイッチングして5000回転している時も、1分間に10000回スイッチングして10000回転している時も、投入電力が同じなら、発生される出力（馬力）は同じ
  最高出力150psのモーターで、50キロ4000回転で走行中に使用する電力は、50キロで走行する分の電力しか使用していない（詳しくは速度必要馬力でググれ）
  これを仮にトランスミッションを介して、100キロ4000回転とすれば、結局は100キロ8000回転時と同じ出力（馬力）が必要となり、4000回転時でも8000回転時でも、同じ電力が必要となる
  このとき、エンジンでは内部抵抗などで効率が極端に落ちるが、モーターではほとんど変化しない
  つまりモーターでは回転数に関わらず、投入電力がそのまま出力（馬力）となる
  
  モーターでトランスミッションを積むことは、単純に「速度レンジの変更」という意味しか持たない
  効率がとか、高速でトルクが落ちるから（これがそもそもの勘違い）とか、馬鹿を晒しているにすぎない
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- 55. 名無しのドライバー
- 2022年02月09日 06:53
- EVはエンストしない！←これ！
- 0
  
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