EVは良くないっていうけどガソリン車よりコストが下がるのは明白じゃないか？

2023年07月19日

カテゴリ:
車
車ネタ

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1: 2023/07/19(水) 17:54:41.29 ID:kgbjF

エンジンよりモータの方が簡素だからその分のコストは下がるわけだし、技術進歩すればガソリン車も勝てなくない？

4: 2023/07/19(水) 17:59:27.45 ID:iTW7Y

給電設備が現状実現不可なんよ
ガソスタみたいに全国各地にあるわけじゃないし
それか充電が5分程度でしかも週１済むとかじゃないと無理

5: 2023/07/19(水) 18:02:00.50 ID:obSHV

ガソリンより電気のほうが安いからコスト下がるけど現状車体価格が高すぎて吸収しきれないだろ

6: 2023/07/19(水) 18:02:24.71 ID:ckLXX

リチウム高騰止まらんやろ

10: 2023/07/19(水) 18:15:30.82 ID:97Dkj

充電できるところが少ないし時間かかるガソリン車より高いしハイブリッドのがええやろ

11: 2023/07/19(水) 18:17:29.29 ID:ckLXX

ハイブリッドは結局日本の天下だから駄目よ

12: 2023/07/19(水) 18:20:38.05 ID:r49os

ガソリンスタンドみたいに連続給油出来ないからな
給電設備が熱を持ったらセーフティーが働いて使用不可

13: 2023/07/19(水) 18:23:01.31 ID:nStM2

基本自宅で充電するんちゃうん？

14: 2023/07/19(水) 18:26:09.36 ID:ISM50

渋滞で充電どないするんや？

15: 2023/07/19(水) 18:31:49.83 ID:eWTzY

内燃機関もEVもどっちも有ればいいそれだけ

16: 2023/07/19(水) 18:35:41.21 ID:bMVvG

リーフあたりも10年後くらいにはバッテリー劣化して100km未満なって大変や

17: 2023/07/19(水) 18:59:20.22 ID:8sQgI

モバイルバッテリー棄てるのにも困るのにEVバッテリーなんかが大量廃棄されるようになったら大変そう、リサイクルシステム化するのもまだ先だろうし
寒くてもバッテリー効率わるくなる、暑いと熱で充電できなくなる、事故ると秒で燃える、火が消せないし感電する
制御が暴走した時大事故に繋がる
ガソリン使わなくなるならアスファルトどうするんだろとか電気の発電量足りるのかとかまだEVシフトが成功する感じがしない

18: 2023/07/19(水) 19:04:46.08 ID:zxi64

「技術進歩すれば」とかいう言葉便利すぎるやろ
技術進歩すればガソリン車には勝てない

19: 2023/07/19(水) 19:05:42.40 ID:nStM2

ワイ内燃機関作ってるから困るわ

20: 2023/07/19(水) 19:07:55.04 ID:9hOcd

現時点での比較しないと意味なくね？
そんなこというたら核融合で動く車のがコスト下がるやろ
技術進歩すれば

21: 2023/07/19(水) 19:10:01.72 ID:CmZmT

やっぱり水素燃料自動車がナンバーワン！

22: 2023/07/19(水) 19:16:21.20 ID:PqcRz

道路から常に給電できるようにすればええやろ（適当）

28: 2023/07/19(水) 19:32:02.57 ID:HeRO0

>>22
こち亀であったな

23: 2023/07/19(水) 19:24:26.51 ID:DLB0f

電池が寒さに弱いとか言うが雪国のEV勢どんなもんなんや？

24: 2023/07/19(水) 19:25:48.30 ID:TVbWt

希少鉱石の依存度はガソリンより高いしリサイクル技術も確立してない

鉄はリサイクル率100％やからな

25: 2023/07/19(水) 19:27:36.94 ID:CmZmT

スマホのバッテリーが末期になったら

寒い冬になると
ワイ「まだ20%あるな…」→📱「嘘やで(突然死」
ってことがよく起こるんやが
EVでも同じこと起きたらと思うと恐ろしい

27: 2023/07/19(水) 19:31:47.42 ID:TVbWt

去年位までの弱者男性汚じさんの常套句が

「EVになれば車体価格は半分になる！車はアイリスオーヤマが30万で売る様になってトヨタは倒産する！倒産するんだあああああああ！」
て言ってたけど、今車輌価格半分どころかリチウム電池の単価は上がってEVが補助金シャブ漬け丼なのは変わらないやろ？

もう既に資源枯渇による価格上昇は始まってるんや
EVを大量生産すればスケールメリットで価格が下がるなんて大嘘で掘れば掘る程周囲を巻き込んでどんどん値上がりする

引用元:https://talk.jp/boards/livejupiter/1689756881

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タグ：: #電気自動車

コメント一覧 (70)

- 1. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 22:34
- 充電施設が熱でダウンしとるから(笑)
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 29. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:17
  - >>1
    視野が狭いな。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 2. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 22:39
- なおバッテリー交換250万
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 15. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 06:58
  - >>2
    いつの何の車種
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 28. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 12:13
  - >>15
    少なくともテスラは今も200万超えやろ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 33. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:23
  - >>28
    バッテリーおよびドライブユニット限定保証
    車両のバッテリーおよびドライブユニットの保証期間は以下の通りです。
    
    Model S
    Model X 8年または240,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
    
    Model 3 Rear-Wheel Drive
    Model 3 Long Range Rear-Wheel Drive
    Model Y Rear-Wheel Drive 8年または160,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
    
    Model 3 ロングレンジ
    Model 3 パフォーマンス
    Model Y ロングレンジ
    Model Y パフォーマンス 8年または192,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 68. 名無しのドライバー
  - 2023年07月22日 09:55
  - >>33
    見方を変えると保証切れでバッテリー不具合が出ると実質処分一択。
    https://encount.press/archives/488379/
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 31. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:19
  - >>2
    ソースは？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 63. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 19:11
  - >>31
    「テスラ　ダイナマイト」でぐぐれ
    アンテナ低くない？とくにテスラに興味ないおれでも知ってるぞ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 64. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 20:13
  - >>2
    補助金で安くなってんだぞ。
    内燃機関よりコストかかってるよ。
    全個体電池での充電時間でこれからの
    EVの未来は決まる。
    そもそも電気代かかりすぎるし、
    時間もかかりすぎる。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 3. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 22:42
- 車って新モデルになっても安くならないのよ
  コストは下がるだろうけど売値は下がらない
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 18. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 08:40
  - >>3
    そりゃモデルが更新されれば、何らかの変化はあるわけで、その開発コスト・設備コストが販売価格に載るから、安くはならんわな。なにも変えずに価格を下げればいいじゃん、って無知な人は言うけど、様々な法規制の変化で、規制に適合しない車は売れなくなるから、最低でも法規制への適合はしないとあかん。それが一国だけじゃなく、世界中だから、ほぼ毎年何らかの法規制の変化は入る。昔の車をそのまま出せばいいじゃん、っていう奴がいるけど、いまは新車登録が出来ん。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 4. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 22:51
- 先々の話ね、今は違う。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 5. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 22:51
- 既に加速や静粛性ではガソリン車超えとるよな
  てかガソリン車のトルクがクソすぎてもう乗れん
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 22. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 10:12
  - >>5
    そんなあなたにオススメなのがハイブリッド
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    乗り物速報
    
    がしました
- - 34. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:25
  - >>22
    ハイブリッドにEVの静粛性は期待できない。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 59. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 14:58
  - >>34
    長距離だと軽より無能なBEVなんか要らんわ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 6. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 23:18
- 今の全体の高々数%しかEVがない時代なら安くできるかも知れないけど、世の中の車が全てEVになったらバッテリーのリチウムがとんでもない価格になるだろうし、モーターに使ってるレアメタルもこうとうする
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 24. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 10:26
  - >>6
    あと電気代な
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 36. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:26
  - >>24
    実は、電力会社の電力販売量は年々減っている。大口ユーザーの多くは自前で電力を確保し始めているからだ。表面上は大きなアピールをしていない企業も二酸化炭素排出量半減に向け努力している。カーボンニュートラルに向けてこの流れは加速する。
    何の準備もせずに乗り遅れた企業と個人が値上げした高い電力を買わされて困るだけ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 35. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:25
  - >>6
    理論上、需要が増えれば、供給量も増えるので規模の経済が働き、コストが低減していく。その結果、コスト安を受けてさらに需要が拡大していくので大した問題ではない。時間が解消する話である。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 38. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:34
  - >>6
    別に急に明日全ての車がEVになるわけじゃないんだぞ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 39. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:37
  - >>6
    BYDは小型電気自動車にナトリウムイオン電池を搭載すると発表している。リチウムの代わりにナトリウムを使った電池。高価で稀少なリチウムや、さらに高価で稀少なニッケル・マンガン・コバルトも使わない。原料としては最も安価で豊富。
    
    ナトリウム電池が実用化されたら電気自動車の課題とされてきたリチウムやニッケル・マンガン・コバルトといった材料の問題は無し。電気自動車アンチ君達が否定材料として使ってきた「ダメな理由」はどんどん減って行く。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 62. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 18:11
  - >>39
    ドヤるのは実際に減ってから言えや
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 7. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 23:23
- 結局リセールが良くないから意味なくね？
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 37. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:29
  - >>7
    「リセールが良くない」のは車種によるのでは？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 8. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 23:24
- バッテリー如何なのよ全ては
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 9. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 23:25
- EVはガソリン車と比べて重すぎるんだよ
  全部EVになったりしたら道路が痛むのが早くなるじゃん
  リセール悪いわ鉱物資源が持つか怪しいわであまりにも未来が無さすぎる
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 40. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:37
  - >>9
    別に急に明日全ての車がEVになるわけじゃないんだぞ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 41. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:38
  - >>9
    「リセールが良くない」のは車種によるのでは？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 42. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:38
  - >>9
    何を根拠に「鉱物資源が持つか怪しい」と言っているの？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 10. 名無しのドライバー
- 2023年07月19日 23:36
- e-fuelが技術進歩で大量生産されれば内燃機関の天下になるよ。
  資源のない日本が夢の時給子息ができるようになる。
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  乗り物速報
  
  がしました
- - 12. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 04:49
  - >>10
    時給子息でワロタｗ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 43. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:39
  - >>10
    e-fuelの問題は生産コストですが、そのコストの多くは、水素を生成するのに必要な再生可能エネルギーによる電力価格によって決まります。ですので、再生可能エネルギーが安くならないとe-fuelも安くならないという構図になります。
    
    自動車の分野では、e-fuelとEVとの比較になりますが、e-fuelが安くなるとすると、その時には再エネ電気も安くなっていて、EVはさらに有利な状況になるため、EVに対してe-fuelが優位になる可能性は低いと考えます。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 11. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 01:29
- 構造が簡単=生産技術改良でのコスト削減が僅か=材料原価が全て
  では安いのか？というとバッテリー安くて80万円下手すると500万円
  
  リチウムは希少鉱石だしリチウム以外もバッテリーを構成する材料は全て高い
  そして材料原価を下げると露骨に性能が下がってしまう
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 44. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:41
  - >>11
    理論上、需要が増えれば、供給量も増えるので規模の経済が働き、コストが低減していく。その結果、コスト安を受けてさらに需要が拡大していくので大した問題ではない。時間が解消する話である。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 45. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:41
  - >>11
    BYDは小型電気自動車にナトリウムイオン電池を搭載すると発表している。リチウムの代わりにナトリウムを使った電池。高価で稀少なリチウムや、さらに高価で稀少なニッケル・マンガン・コバルトも使わない。原料としては最も安価で豊富。
    
    ナトリウム電池が実用化されたら電気自動車の課題とされてきたリチウムやニッケル・マンガン・コバルトといった材料の問題は無し。電気自動車アンチ君達が否定材料として使ってきた「ダメな理由」はどんどん減って行く。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 67. 名無しのドライバー
  - 2023年07月21日 09:49
  - >>45
    してから言えよ
    あとエネルギー密度下がってるよなそもそも充電という化学現象は結局元素の特性を超える振る舞いはできん
    
    ナトリウム電池は所詮リチウムの下位互換の性能しか持たない
    
    よってHVのサブ電池需要ならともかくEV用には不向き
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 13. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 05:01
- なお現実は非情である。普及もせず情強ぶったアホが買って損して終わる模様
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 46. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:42
  - >>13
    現実逃避をしたくなるということは、心身が何かしらのストレスや不安を感じているということです。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 47. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:42
  - >>13
    人間は歳を取ると「自分の中の常識」を守りたがります。
    自分の歩んできた道が間違いだったと認めたくないのです。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 60. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 15:00
  - >>47
    アラサーだけどごめんね〜ゴミEVなんかいりまへんわ。内燃最高
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 14. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 06:47
- 今のガソリン車は安全装備とかあるから複雑だけど
  90年代の車とかシンプルなの多いよね
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 16. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 08:11
- EV調べると後にやってくる廃EVの後始末
  バッテリー廃棄の後始末
  エコとは程遠い
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 17. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 08:31
  - >>16
    これよ
    製造から廃棄までみると環境汚染しまくりだもんな
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 49. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:43
  - >>17
    それも出遅れた言い訳かい？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 48. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:43
  - >>16
    それが出遅れた言い訳かい？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 61. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 18:10
  - >>48
    フライングして崖から落っこちた奴が何か言うとるな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 19. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 09:49
- と中卒文系低知能の技術語りｗ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 50. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:44
  - >>19
    何か反論があるわけではないんだなｗ
  - 0
    
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- 20. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 09:53
- EV世界最先端のカリフォルニア州ですら
  「色々政策出しても実現できねえわボケェ！…でも頭EVと利権がらみに多数派取られて今さらやめられないの」
  だしなぁ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 52. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:45
  - >>20
    なんかそういうデータあるんですか？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 21. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 10:11
- たらればで語るやつってたいていアホだよな
  技術が進歩したら熱効率100％のエンジンができてガソリン車の天下になりますとも言えるし
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 25. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 10:28
  - >>21
    ってか、3年前ぐらいならまだしも未だにこのイッチみたいなフワフワしたこと言う奴いるんだなと
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 54. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:48
  - >>21
    電気自動車否定派が頑張っても、クルマの近未来は間違いなく電気自動車が中心になる。
    液体燃料を使うエンジン車は、エネルギーコストという点で電気自動車に勝てない。
    パワーユニットの主役はコストで決まってきた歴史がある。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 23. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 10:25
- 価格もランニングコストもガソリン車より低いEVを実現するには、電池の容量とリチウムの供給網があまりにもショボい
  EVの絶対的な供給量がガソリン車より圧倒的に少ない今でさえ、頑張って現行カローラと同等のコストやろ
  現行カローラは確かに低コストな車だが、最低ランクではない
  そしてこれらの課題の解決は「技術が進歩すれば」とサラッと言うにはあまりにも高い障壁なんよ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 53. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 13:46
  - >>23
    理論上、需要が増えれば、供給量も増えるので規模の経済が働き、コストが低減していく。その結果、コスト安を受けてさらに需要が拡大していくので大した問題ではない。時間が解消する話である。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 66. 名無しのドライバー
  - 2023年07月21日 07:27
  - >>53
    理論上って言いかえれば
    現実的に不可能て言ってる様なモノ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 26. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 11:59
- 個人的には今の技術だとEVよりHVの方が便利かな
  EVのバッテリーはあと20年もしたら完璧なのが開発されるだろ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 27. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 12:12
- 下がるならとっくに下がってて良いだろ
  でも現状はガソリン車より高いわけで
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- - 56. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 14:02
  - >>27
    日本メーカーはEVの要である電池を安く調達することに苦労する。EVを出し渋ってきた弊害だ。技術があっても価格競争で負ける可能性がある。どんなに技術があっても数が出なければ安くはならない。品質が良ければ高くても売れると信じてグローバル市場で負けるのが今の日本。電気自動車は遠からず中国にやっつけられる。日本の自動車メーカーは中華電池を買うことになるだろう。
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- - 58. 名無しのドライバー
  - 2023年07月20日 14:14
  - >>56
    かつて世界をリードした国産の太陽光パネルは、国を挙げて開発を進めた中国勢に席巻され、風車も日本勢は大手企業の撤退が相次ぎ、純国産の大型風車メーカーはほぼなくなった。さらに、蓄電池も中国・韓国勢に抜かれ、日本は大幅なリードを許しているという厳しい現実がある。
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- 30. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 13:18
- 毎日毎日EV関連のニュース、これから加速度的に増えていく。EV反対派のストレス半端なさそうｗ
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- 32. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 13:21
- ガソリンスタンド、着実に減ってきた。地域によっては電気自動車の方が利便性高くなる。何と言っても電気は既に日本全国津々浦々まで通っている。スタンド事情の悪化が重なってくると、急速に電気自動車が進む。
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- 51. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 13:44
- EVアンチってみっともない上に哀れだね。お前らのコメントって残るからね。
  既に数年前のお前らの未来予測のレスは今読み返すと爆笑もの。全く大外れで全然当たってない。
  もうEVがシェア拡大、ガソリン衰退が決定してしまった今でもまだ現実見てないニュース見てないクッソずれた古いネタでレスしてるｗ
  EVのシェア拡大もEVテクノロジーの発展も急すぎて2023のアンチのレスは2024年に読んでも大爆笑出来そう。
  俺を笑かすためにわざわざご苦労さんｗ
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- 55. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 13:55
- 俺が生きてる間には
  内燃機より電気が上回ってることは無さそう
  と思うじじいであった
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- 57. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 14:05
- 水素はステーションが少な過ぎる上に燃費も価格もEVに負けている。
  もうすぐEVはガソリン車と同等の値段になる。乗用車は電気でほぼ決まり。コストパフォーマンスで圧倒的に優れている。
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- 65. 名無しのドライバー
- 2023年07月20日 21:02
- モーターはそんなに高くない。バッテリーが高いんだよ。
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- 69. 名無しのドライバー
- 2023年07月23日 02:44
- シフトレバーガチャガチャ出来るEV早く販売されねーかな
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- 70. 名無しのドライバー
- 2023年08月07日 19:54
- スマホって結構重量あるよな？
  アレほとんどバッテリーの重量なんだぜ
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