【疑問】エンジンブレーキって何を抵抗にしてるの？？？

2023年10月06日

カテゴリ:
車
車ネタ

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1: 2023/10/03(火) 19:44:16.551 ID:poa7vVPmM

バルブ？

3: 2023/10/03(火) 19:45:03.981 ID:0YT4wKd90

摩擦やら圧縮

205: 2023/10/03(火) 22:27:46.492 ID:zu4P6g/Z0

>>3
これ

5: 2023/10/03(火) 19:46:13.326 ID:poa7vVPmM

超高速回転できるエンジンに摩擦なんかあるわけ無いからやっぱバルブなの？

6: 2023/10/03(火) 19:46:41.880 ID:0/t/Sf730

エンブレつけてない車多すぎだろ
対向車来ただけでブレーキ踏むな

7: 2023/10/03(火) 19:46:45.481 ID:Bs0bLpIf0

空気入れの注入口を指で塞いで空気入れてみろ
その抵抗だ

10: 2023/10/03(火) 19:47:40.496 ID:poa7vVPmM

つまりはバルブスプリングなの？

11: 2023/10/03(火) 19:48:10.333 ID:wphJglhi0

物理的な摩擦とかの抵抗ではないぞ

12: 2023/10/03(火) 19:48:18.660 ID:BtZBc0s80

そういや電気自動車にもエンブレあるの？

15: 2023/10/03(火) 19:48:53.376 ID:KO5tn85o0

>>12
回生ブレーキがかかる

21: 2023/10/03(火) 19:50:00.983 ID:BtZBc0s80

>>15
ブレーキで発電するやつか

25: 2023/10/03(火) 19:50:49.833 ID:MXZtvB8t0

>>12
逆起電力じゃね

33: 2023/10/03(火) 19:53:48.140 ID:E7qjFzca0

>>25
発電するときの磁界の抵抗だよ

ここでいう抵抗はオームのことじゃなくてチカラのことな

17: 2023/10/03(火) 19:49:32.432 ID:poa7vVPmM

でもバルブってクランク軸と同期して動いてるんじゃないの？あ？

22: 2023/10/03(火) 19:50:12.094 ID:fL+IBcuD0

トルクコンバータの流体の抵抗

28: 2023/10/03(火) 19:51:39.267 ID:E7qjFzca0

空気を圧縮するときの抵抗だよ

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1696329856/

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コメント一覧 (42)

- 1. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 01:28
- 排気量が大きいとシリンダーの表面積も大きいから、エンジンブレーキは大きくなる
  けどミッションの部分とかもあるから、影響は少なさそう
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- - 34. 名無しのドライバー
  - 2023年10月08日 08:29
  - >>1
    その抵抗をメカニカルロスと言う。
    昔から900cc3気筒が最もメカニカルロスが少ないという基本理論が提唱されていて、それに従って脈々と3気筒エンジンが開発されてる。特にトヨタに卸してるヤマハが大昔からトリプル好きｗ
    R35の生みの親の水野氏曰く、日本の軽自動車は実は技術研究者の理想に最も近いパッケージングになっていて、排気量を少し増やせば最高の高効率エンジンが出来上がるんだそうだ。
    オートバイでもそれを3分の1にした1気筒300ccに近い単気筒エンジンが最もパワーと燃費のバランスが良いよね。
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- 2. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 01:35
- 圧縮する時の抵抗と勘違いしてるやつがいるけど、圧縮したら膨張して力を産むからプラマイゼロ近い。
  とすると、ピストンの擦動抵抗と、吸気時のスロットルでのポンピングロスなのかなぁ。
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- - 22. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 19:17
  - >>2
    バルブが開いてもスロットルのバタフライが開いてないので吸気が少なく、ピストンがさがるにつれ真空状態になる
    見方を変えれば下がろうとするピストンに対して大気圧でピストンが押し上げられる力が働くので、コレがエンジンブレーキの原動力になってるん
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- - 30. 名無しのドライバー
  - 2023年10月07日 17:22
  - >>2
    ポンピングロスだよ
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- 3. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 01:37
- エンジンはガソリン供給をカットしても空気を吸ったり吐いたり圧縮したりしてるんで、その動作の全てで空気の圧による抵抗力が生じる
  あとはオルタネーターやらの補器類を動かすために運動エネルギーを消費してるし、各部品が駆動する時の摩擦もわずかながら抵抗になる
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- 4. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 01:45
- エンジンの動力は燃料、その燃料を絶った上でエンジンの回転数を上げるには何を動力にする？
  答えは簡単やろ？
  車が動いているならその車速を利用しギアを介してエンジンの回転数を上げるエネルギーに変えてるんだよ、つまりギアが一番大きな抵抗になるという事。
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- - 7. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 02:06
  - >>4
    エンブレ中にクラッチ切ってみたことある？
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- - 27. 名無しのドライバー
  - 2023年10月07日 01:29
  - >>4
    ギアは繋げてるだけでしかない
    ブレーキ掛かるだけの抵抗がギアに掛かったら壊れるわ
    そこまで来てなんで普通にエンジンが回転数上がる際のエネルギーロスってならんねん
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- - 28. 名無しのドライバー
  - 2023年10月07日 02:36
  - >>7
    エンジン、トランスミッション、クラッチがどういう順でついているか知ってる？
    
    >>27
    エンジン自体のフリクションも作用するけど基本的にはミッションの減速比によるところで間違いんだわ
    そのための変速比だからな
    
    てかMT、MT騒いでATにマウント取ってるわりに基本的のことすら理解して無い奴多過ぎだろ。
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- - 31. 名無しのドライバー
  - 2023年10月07日 17:27
  - >>4
    一番大きな抵抗は空気抵抗と転がり抵抗だよ。転がり抵抗にはタイヤのヒステリシス・ロスが含まれる。
    トランスミッションはそんなにエネルギーを食ってない。つか体感できるほど食ってたら困るわ。
    エンジンブレーキはこれらの抵抗とは全く異なるポンピングロス。
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- - 38. 名無しのドライバー
  - 2023年10月08日 09:08
  - >>4
    中卒らしい妄想ｗ
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- 5. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 02:02
- エンジンのポンピングロスと摩擦抵抗がブレーキ力となるもの
  （グランプリ出版　自動車用語中辞典より）
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- 6. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 02:04
- エンジンブレーキの多くを占めているのがポンピングロス
  スロットルバルブを閉じた（僅かに開いた）状態で空気を吸うには大きな力がいる
  ちなみにスロットルバルブのないディーゼルは排気量の割にエンブレの利きが悪い
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- - 12. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 10:04
  - >>6
    なるほど吸気の抵抗か
    圧縮の抵抗しか頭になかった
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- - 32. 名無しのドライバー
  - 2023年10月07日 17:29
  - >>6
    ダウンサイジング設計のターボ車もスロットルオフでただの空気だけを過給してるからエンブレが少し弱いよ。
    ディーゼルターボは全然効かないのかな。
    
    そもそもダウンサイジングコンセプトってのが空の過給をすることでポンピングロスを低減させることも目的のひとつだからエンブレ弱くて当たり前なんだけどね。
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- - 37. 名無しのドライバー
  - 2023年10月08日 09:07
  - >>32
    お前は理系途中で退学したタイプなｗ
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- 8. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 06:30
- ポンプ損失ですな。吸気圧力と排気圧力の差分。
  じゃあスロットルのないディーゼルエンジンはエンジンブレーキが弱い？？
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- - 11. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 08:50
  - >>8
    だから、大型車には「排気ブレーキ」っちゅうもんが付いてる。
    アクセルオフで排気管にあるバルブを閉じちゃう仕組み。
    で、これを開放すると溜まった煤が一気に排出されるというバイクの敵。
    
    エンブレが吸気側で低圧がピストンが下がるのを邪魔する仕組み、
    排気ブレーキは排気側で高圧がピストンが上がるのを邪魔する仕組み。
    
    大型が減速してるときにプシュプシュいってる理由の一つがこれ。
    もう一個の理由が、エアブレーキ。
    ハイキブレーキは、プシュッっていうより、ブッシューーーーッかな。
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- - 25. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 21:00
  - >>11
    マツダのディーゼル車とかには排気ブレーキないよね？
  - 0
    
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- - 36. 名無しのドライバー
  - 2023年10月08日 09:06
  - >>25
    君知恵が足りないってよく言われるだろｗ
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- 9. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 07:25
- 僅かな摺動抵抗とポンピングロス
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- 10. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 08:42
- こういう手合には説明するより1速入れた車押させたほうが分かるかもしれん
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- 13. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 10:17
- ちなみにトラックの排気ブレーキは後輪に効くから良い子のみんなは峠の下り坂で使用したらダメだぞ
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- - 15. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 10:48
  - >>13
    エンジンブレーキと同じだから駆動輪にかかるだけだよ
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- - 18. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 11:29
  - >>15
    駆動輪だから、後輪にだけ効く、は正しいな。
    下り坂で使っちゃいかん理由がわからん。下りでダラダラかけるなら後ろから引っ張る形のほうが安定すると思うが。
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- - 21. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 14:42
  - >>18
    前輪駆動のトラックもあるけど
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- - 40. 名無しのドライバー
  - 2023年10月09日 08:15
  - >>21
    圧倒的マイノリティーを例に出すのってね…
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- 14. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 10:27
- エンジンブレーキという名称だけどミッションによる駆動伝達系の抵抗じゃねえの？
  3速より2速のほうがより減速できるし
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- - 16. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 10:48
  - >>14
    ちがうよ
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- - 17. 名無しのドライバー
  - 2023年10月06日 10:59
  - >>14
    ばかはっけん
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- 19. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 11:31
- 注射器を思いっきり引っ張って見れば何が抵抗になってるか判るんちゃう？💉
- 0
  
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- 20. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 12:16
- タイヤとエンジンが、つながってないと作動しない。
- 0
  
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- - 41. 名無しのドライバー
  - 2023年10月09日 08:17
  - >>20
    そりゃあ繋がってないのに「エンジン」ブレーキにはならないわな
  - 0
    
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- 23. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 19:21
- 回生機能のないＥＶの場合、励磁による誘導を抵抗にしてエンブレを作り出すんかな
- 0
  
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- - 42. 名無しのドライバー
  - 2023年10月11日 18:15
  - >>23
    鉄オタか知らんが古い電車じゃないしそんなEVないで
  - 0
    
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- 24. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 20:04
- 正解を答えた奴はよく判ってるな
  スロットリングロスと言ってしまいそうだが知らない奴にとっては？？？となるワード
  ポンピングロスと言う方が知らない奴にとって理解する可能性がわずかだが上がる
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- 26. 名無しのドライバー
- 2023年10月06日 21:36
- ポンピングロスっていっても気体の攪拌抵抗だから、最終的には大気への熱放出ってことなんでしょ？
- 0
  
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- - 33. 名無しのドライバー
  - 2023年10月08日 08:20
  - >>26
    そりゃまぁエネルギー保存則があるから何らかの形で還るわな。
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- - 35. 名無しのドライバー
  - 2023年10月08日 09:05
  - >>26
    文系が無理すんなｗ
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- 29. 名無しのドライバー
- 2023年10月07日 09:20
- すみませーん　エンジンブレーキくださーい
- 0
  
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- 39. 名無しのドライバー
- 2023年10月09日 01:11
- ホンダの大型バイクには強すぎるエンジンブレーキによる乗りにくさを無くすためにワンウェイクラッチというメカを搭載してる車種が有った。
- 0
  
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