1: 2024/05/17(金) 06:12:34.463 ID:YdjWuy+wM
なーんでか?
4: 2024/05/17(金) 06:14:15.960 ID:DbhmiZ+S0
補助輪自転車のレースしないのと同じ
5: 2024/05/17(金) 06:15:39.528 ID:YdjWuy+wM
脳のリソースを操舵や制動に多く回せるじゃん
6: 2024/05/17(金) 06:16:23.499 ID:kH5ZFqjm0
路面や周りの状況でギアを細かく変えたいんじゃないか
7: 2024/05/17(金) 06:16:32.650 ID:azpbpYKz0
今ってセミオートとかじゃねーの?
まだクラッチ踏んでたりするの?
8: 2024/05/17(金) 06:16:43.455 ID:7Di0KHC70
そもそもの成り立ちが各メーカーの技術力発表会だから
26: 2024/05/17(金) 06:59:48.504 ID:tZ+5Wj1S0
>>8
それも昔の話かも
今の、というか25年くらい前から
市販車にはなんの役にも立たん技術ばかりだよ
F1なんかHV1.6Lターボ燃料100kgで過去最速だけど
エンジンも車体も変態すぎて、なんの役にも立たず
むしろ他メーカーの参入障壁になってる
9: 2024/05/17(金) 06:16:46.086 ID:1+YA41BqM
オートマ(DCT)になってるのもある
F1なんかはとっくにパワステ付きのオートマ車
13: 2024/05/17(金) 06:22:55.215 ID:42qOum/j0
>>9
何を持ってオートマとするのかの問題だわな
余談だが、F1はDCTではないよ
あとクラッチもあってハンドルの裏に
クラッチ切るパドルがついてる
27: 2024/05/17(金) 07:02:27.668 ID:tZ+5Wj1S0
>>9
DCTのレーシングカーって
あんまり見かけない印象だなあ
GTカーはほとんど
シーケンシャルをパドルで電気的に動かすやつだと思う
F1とモトgpはシームレス
11: 2024/05/17(金) 06:17:16.372 ID:F1ti9Cod0
言うてセミATみたいなもんやろ
12: 2024/05/17(金) 06:20:52.036 ID:YdjWuy+wM
じゃあバイクは?
バイクは!?
14: 2024/05/17(金) 06:23:23.248 ID:+/Py4Jyl0
バイクはシームレスミッションだよーん
15: 2024/05/17(金) 06:24:31.484 ID:42qOum/j0
F1もシームレスだな
前のギアが噛み合ってるまま
次の歯車も繋いじゃって
ぶっ壊れるまでの数千分の1秒で前のギアを抜く
16: 2024/05/17(金) 06:24:56.235 ID:5UBrj1pr0
もうセナの頃からクラッチペダルは無くなったやろ
バイクもかなり前からシームレスやし
19: 2024/05/17(金) 06:29:17.331 ID:42qOum/j0
>>16
ペダルではなくレバーになっただけよ
発進はクラッチ使ってる
17: 2024/05/17(金) 06:28:32.051 ID:YdjWuy+wM
じゃあやっぱスクーターの方が速いの?
18: 2024/05/17(金) 06:28:54.237 ID:+/Py4Jyl0
セナの時代にF1へ完全AT投入したら遅くなったとか記憶にある
20: 2024/05/17(金) 06:30:45.513 ID:42qOum/j0
>>18
当時は不完全ATだったから
最速で走れる変速タイミングを
当時の電子機器では作れなかった
今は余裕で出来るんだけど
「変速はドライバーがやること」ってルールがあるので
手動で変えてる
21: 2024/05/17(金) 06:31:53.126 ID:YdjWuy+wM
やっぱりオートマやスクーターの方が速いわけ?
23: 2024/05/17(金) 06:40:15.683 ID:42qOum/j0
>>21
スクーターは無断変速なんじゃないか?
24: 2024/05/17(金) 06:48:39.199 ID:tZ+5Wj1S0
>>21
そりゃあ条件が同じなら
人間はハンドルとアクセル、ブレーキに集中した方が有利だもの
28: 2024/05/17(金) 07:07:52.294 ID:m5v8qpk4d
>>21
0発進なら人類はatには勝てないらしいな
ただバイクのATは大排気量だと重くなりすぎて使えなかったり、機械制御はまだまだ課題が多かったりでそんなに速いものでもないらしい
22: 2024/05/17(金) 06:38:22.514 ID:azpbpYKz0
ラリーとかオフロードはまだ半クラでガリガリいってそうなイメージがある
25: 2024/05/17(金) 06:53:14.573 ID:tZ+5Wj1S0
>>22
ラリー車は紆余曲折あってコスト削減のために
パドルシフト禁止になって
シーケンシャル5速になってる
クラッチペダル自体は
パドルシフト時代にも残ってて使うことはできたよ
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1715893954/
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コメント一覧 (121)
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カミオントラックなんかは上位チームは殆どオートマなレベルだし
菅原さんが言ってたけどオートマだとトラクション抜けが起きないから砂漠走るならオートマのが早いらしい
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すべてオートにして、突き詰めていくとドライバーなしでAIで自動運転が最適解になってまう
ドライバーの体重分軽量化できるわけだし
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これはATになるの?
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MTベースだけど発進以外クラッチ使わないからATに近いけど一般人が使うことは無いだろう
野良レースとかならDCTが多いし、競技系(ドリフト、ジムカ)ならドグ(シーケンシャル)が多いかなぁ
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クラッチ操作が不要だが変速は人が行うのだから「クラッチ(操作)レスMT」が正しいだろ
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普通のATは、Dに入れることによってクラッチが繋がり、動力が伝わるのだからな。
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あからさまに速すぎて、直ぐに「ハイテクデバイス禁止」の規定に『CVT』が追加された逸話がある
見てる方からすると、デカいエンジンラジコンが走ってるみたいで面白味に欠けてたけどね
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レギュレーションで認められていればオートマも混在するさ。
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それはユニットスイング形式、エンジンとスイングアームが一体になって揺れるから前後バラバラな動きになる、ショックに対して前と後ろの動きが同調しない
そして前後重量配分の問題も出る、重量が後ろに集中するから前も重くしなければならない
結果高速を走るようなバランスを必要とする中型スクーターの場合タンクをセンタートンネル内に配するのはいいとして、フォルツァは電動スクリーンを搭載し、XMAXはフォークの三又の構造と乗車空間を犠牲にした前よりのライダーポジショニングで重量配分を補っている、NMAXに比してXMAXの乗車姿勢が窮屈なのはそういう理由
じゃあ、って事で独立スイングアーム機が以前に出て来た、TMAXやホンダのDCTモデルがこれに該当するが、これらは高級化路線で重量増が嵩み、鈍重化している
独立スイングアームを軽量化の方向に振った結果に対する認識やニーズが無いからな
バイクを理論や構造で判断する人は少ない
だから小排気量車で独立スイングアームの軽量なスポーツモデルを出したKRVは革新的
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ジムカーナならまだMTが多いんじゃないか
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セミATのレースもあるしトルコンATが主流だった時期のあるドラッグレースなんかもある
逆にMTのレースでもドグミッション使用でシンクロなんか使ってなかったりするし
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のラジコンでええやん、いやもうAIに運転させた方が速いわ、て結論になるよな
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とりあえずAT限定免許の対象が広すぎるのが議論に拍車をかけてると思う
クラッチペダル無ければATだもんな
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それをしないのは公正なイコール条件で行う競技だからだし、人が行うスポーツだから可能な限り人の要素を残すんだ。
ちょっと考えりゃ分かる事なんだけどね
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出る杭を積極的に打ち込んでいくスタイルじゃないと。
ターボ、可変空力パーツ、CVT、スタビライザー、アクティブサスペンション、…
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そこまでは子供でも瞬時に分かる
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MT・ATの混合レースも有るよオートマが勝つのも見た
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というか確かに今はオートマの定義が曖昧にはなっているよな、
バイクはよく知らないのだが車の世界はもうクラッチを使わないミッションの方が速い、
人がやる動作よりも機械の方が早くなったからね、サーキットを走ってタイムを競うような人はMTは選ばない、
ただ自分の感覚とのズレがあるからマニュアルが好きという人はいるけどね
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ドグミッションは車で普通使われているHパターンのギアチェンジ方法でなく、シフトレバーの前後の動きでギアチェンジをするミッション、簡単に言えばバイクのミッションと同じ方式、
これの方がシフトミスが少なく早いんだよね
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