【疑問】車の設計が古いとなにがダメなの？

2024年05月21日

カテゴリ:
車
車ネタ

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1: 2024/05/20(月) 21:18:34.458 ID:284iq4iB0

教えて

3: 2024/05/20(月) 21:20:16.269 ID:yliEcJiP0

燃費が悪い
内装が古臭くて萎える
最新の便利な機能なのを使えない
音がうるさい
故障した時修理できない可能性
壊れやすい

7: 2024/05/20(月) 21:21:31.104 ID:284iq4iB0

>>3
それ設計関係ないの含まれてない？

10: 2024/05/20(月) 21:27:31.825 ID:excPEuanr

>>3
排ガス基準が違う世代だと燃費に関してはそうとも言えない

11: 2024/05/20(月) 21:28:32.568 ID:PK5dk0jj0

>>10
燃費悪くなってる車種あるの？

29: 2024/05/20(月) 22:01:37.027 ID:excPEuanr

>>11
定期的に燃費性能とか排ガス性能誤魔化す不祥事あるだろ
そのへん両立ってすごく難易度高いというか相反するんだよ
排ガスクリアしようとすると出力か燃費が犠牲になる
出力は踏んだ瞬間わかるけど燃費と排ガスは測らないとわからんから誤魔化される

4: 2024/05/20(月) 21:21:09.827 ID:K6tflKOQ0

ぶつかったとき死にやすい

5: 2024/05/20(月) 21:21:28.191 ID:0OeXUGEZ0

最新の電子制御が使えないとかか？

6: 2024/05/20(月) 21:21:28.343 ID:aTmrdrtJM

ユーザーでも修理ができてメーカーが困る

8: 2024/05/20(月) 21:22:32.794 ID:V0ULG47l0

鉄板がただの鉄板なんだよ
今流行りの超鋼板使ってないし
柔い、脆い、重いの3重苦

9: 2024/05/20(月) 21:23:18.635 ID:284iq4iB0

出来れば具体的な車種あげてほしい

12: 2024/05/20(月) 21:34:45.791 ID:bsNJAcTCd

新しいに越したことないだろうけど
古いのがダメって理由にはならんと思うんだよなぁ

15: 2024/05/20(月) 21:47:25.686 ID:xhZTHjzb0

質問が具体的じゃないしな
何を比べてるの？
安全性？強度？腐食耐性とか？
当時は計算されてなかった部分とかもあるだろうし今の素材に合わせた設計とかもあるだろうし

16: 2024/05/20(月) 21:49:15.169 ID:284iq4iB0

じゃあ具体的な車種あげたらいいか？
トヨタでハリアーとかプリウスでどう？
別の車種でもいいけど
型落ちのプラットフォームの良いとこ悪いとこ
現行、新型の良いとこ悪いとこ教えて欲しい

19: 2024/05/20(月) 21:52:39.161 ID:xhZTHjzb0

>>16
キーワード揃ってんなら自分で調べろよ

22: 2024/05/20(月) 21:55:31.664 ID:284iq4iB0

>>19
プラットフォームの比較ってなかなか出ない
詳しくは調べてないだけだけど

18: 2024/05/20(月) 21:50:44.742 ID:UDXdm/HAH

すべてが古いほうがいい
新しくて良いこと無い
法令遵守と環境配慮だけ

21: 2024/05/20(月) 21:54:40.630 ID:Ww8g6cmmM

>>18
これだな
今はデザイナーもエンジニアも作りたい物作れてないもん
まあ燃費しか見てないような奴に言う事は無いが

23: 2024/05/20(月) 21:55:37.451 ID:UDXdm/HAH

>>21
デザイナーもエンジニアも作りたくない物ってなんだよ
ゲテモノか？

26: 2024/05/20(月) 21:56:22.810 ID:Ww8g6cmmM

>>23
今のトヨタ見ろよ
紛れもなくゲテモノだろ

28: 2024/05/20(月) 21:57:30.685 ID:UDXdm/HAH

>>26
ゲテモノさは感じないな
古の未来に囚われてる感はある

20: 2024/05/20(月) 21:53:22.518 ID:284iq4iB0

よく車スレで
設計古いからやめとけ的な意見よく見るんだよ
そのわりに具体的なメリットデメリットは出ないんだよなぁ
大して知りもしないけど
とりあえず叩いてると感じる

27: 2024/05/20(月) 21:57:27.067 ID:Ww8g6cmmM

んで見えない所はコストカットコストカット
一体何がいいんだろうね

30: 2024/05/20(月) 22:27:59.089 ID:ihK+bTyyM

修理屋の動画が面白いよ
モデルチェンジ前後で部品比較して
メーカーが不具合をどう認識しているか考える

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1716207514/

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コメント一覧 (98)

- 1. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 15:15
- 新しいほうは古いやつで頻出する不具合に対応してる事が多い
  つまり古い方は不具合が出るってことだわな
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 10. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 17:05
  - >>1
    新しいから不具合が出ないわけじゃないぞ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 16. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 17:58
  - >>10
    頭わっるｗ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 24. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 19:28
  - >>16
    テスラ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 27. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 20:33
  - >>16
    cx-60とか新規不具合だらけで草生える
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 61. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 11:52
  - >>10
    誰も新しいから不具合が出ないなんて言ってないぞ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 23. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 19:24
  - >>1
    その理屈でいけば不具合が出尽くしたモデル末期がいいってことにならんか？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 29. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 20:44
  - >>23
    それは概ね正しい
    
    出たての新型は割と不具合出る
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 34. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 21:49
  - >>23
    それはそうだよ
    マイナーチェンジとかじゃなくても生産過程でちょこちょこ改良入ってるから、モデル末期のほうが不具合出尽くして壊れないってのはよくある話し
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 50. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 07:29
  - >>23
    そうだよ
    だから車に限らず「初期型は人柱、MC版出るまで待て」とか言われたりする
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 51. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 07:40
  - >>50
    逆に初期型は良い部材を使ってたけど後期はコストカットで
    安普請になった、とかもあるのが悩みどころよね
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 64. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 12:28
  - >>50
    人柱とまで言われてるのはマツダくらいやろ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 71. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 18:23
  - >>64
    スバルというD型まで待たなきゃいけない同士がいるから。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 2. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 15:18
- 工業製品は永く使われると儲からんからだろ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 3. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 15:24
- スカイラインのインパネ周りは日産の他の現行車と比べて、2世代くらい古いから買う気がうせる
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 49. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 07:28
  - >>3
    日産車なんて50,60代のおっさんしか乗ってないんだから気にすんなよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 89. 名無しのドライバー
  - 2024年05月23日 14:07
  - >>49
    ５０代は日産の凋落を目の当たりにしているからな
    信者は６５以上だろ
    GR-T信者なんて後期高齢者だけ、みたいなもん
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 4. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 15:42
- シャシーのデキというか車体の剛性は
  今>20年前>10年前な感じがする
  10年前の車は燃費性能にこだわりすぎて乗っていて無理な軽量化をしすぎな感じ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 57. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 10:02
  - >>4
    10年前はハイテン鋼が多用されるようになったけど、
    強度上昇分を単純に軽量化に全振りして剛性が下がってしまった時期だからだな。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 5. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 15:51
- 安全性が段違いだろ。昔の車の画像見ればピラーが細くてドアも薄っぺらいしこれじゃ潰れるわって思う。ウインドーガラスのサイズも全然違うし。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 17. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 18:06
  - >>5
    今思うとBピラーレスのセダンとか狂気の沙汰よな。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 6. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 16:23
- 中身が古くて外側だけ新しいって聞くとなぜか日産の印象が強いわ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 7. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 16:24
- 先代と現行なら現行初期より先代末期の個体の方が熟成されてて満足度高いこともあるな
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 8. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 16:44
- ここで言いたいのはハリアーみたいに３年前くらいにモデルチェンジしたけどそれまで15年くらい同じ設計だったみたいな車の話だよね？
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 90. 名無しのドライバー
  - 2024年05月23日 14:12
  - >>8
    中身を知らんキッズがドヤ顔で語らんほうがええで？
    ハリアーはプラットフォームは毎回違うのに、見た目を無理に似せているから、お前さんの言うのとは逆方向のやり方だ
    だから中身はカローラなのに、エンブレムだけでマンセーする先代信者みたいなのが出現する
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 9. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 17:05
- 本スレで、剛性と強度を勘違いしている奴いるな。
  剛性は板厚に比例するので旧来の鋼材でも厚い方が高め安い。
  ドイツ車なんかそのパターンだな。
  高張力鋼板は強度が高いので薄くして軽量化をするために使う。
  ただし、ねじり剛性や剛性感は薄さの分だけ下がる。
  
  最近の車が高剛性に感じるのは設計の進化であって、素材の進化とは別やね。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 43. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 23:29
  - >>9
    自動車ヒョーロンカ(笑)も同じ間違いをYahooあたりのコラムでまき散らしてるよな。知能の低い連中。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 46. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 23:53
  - >>43
    剛性がートルクがー高級感ガー
    チャンネル登録お願いします
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 62. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 11:53
  - >>9
    いつもこういうとこで剛性おじさん出てくるよな
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 11. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 17:08
- 文系ってやたらと「新設計」の車に盲目的に飛びつくわな
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 91. 名無しのドライバー
  - 2024年05月23日 14:13
  - >>11
    で、飛びつかないリケーバカさんの視点はどこなんでしょ？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 12. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 17:09
- フィアット５００のことですね
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 14. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 17:31
  - >>12
    500の姉妹車に10年乗っているけど、剛性も十分だし足回りもうまく味付けされている
    マツダ2やスズキスイフトよりも明確に上と思う
    ただ安全性については前時代的で衝突実験なんかを見ると事故ったら脚がなくなるですめばいいねって感じ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 13. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 17:18
- 日産の悪口はそこまでだ
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 15. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 17:44
- パーツ類がなくなってくるのが地味に辛い
  自転車だけど一昔前のパーツ類は廃盤になるから知人や中古屋頼りになるし、そこまでして乗り続けたいかって話しになる
  金があるなら新規格になったら乗り換えた方が苦労はない
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 18. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 18:22
- 安全基準と燃費は後年モデルほど良くしようとしてる(仕方なくそうせざるを得ない)
  またユーザーもどんどん贅沢慣れしててちょっとしたことにイヤイヤ言うからそのニーズにも応えようとしてる
  なので基本的には新しいモデルほど事故等衝撃に強く、空力性能が良く、キャビンが広い
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 19. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 18:48
- 今の車は警報の音がうるさくてなにが悪いのかわからなくなる！
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 59. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 10:28
  - >>19
    そもそも警報鳴らしまくる運転すんなよ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 63. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 12:23
  - >>19
    ウインカー出してなさそう
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 67. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 14:58
  - >>19
    ドラレコやクルマが運転評価してくれたり世話焼いてくれるんで鉄腕アトム飼ってるみたいで楽しいぞ
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 20. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 18:52
- 車種にもよるけど、4気筒から3気筒になることでフリクションロスとエンジン重量が低減して燃費が良くなったりする。
  アクアとかスイフトはこのパターン。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 21. 鷹今　みこ
- 2024年05月21日 18:58
- さっさと買い替えてくれないと経済が潤わない、これが本音
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 22. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 19:08
- ワイが思う古い車のイメージ（ミラー）　フェンダーミラー
  
  若者が思う古い車のイメージ（ミラー）　手動操作が必要なドアミラー
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 25. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 20:03
- 古いとフニャッとしてる
  ただその分軽い
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 26. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 20:28
- 内燃機関と電装系は新しいほうがええやん？
  メーカー純正の固定ナビ（交換不可）とか最悪やで
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 28. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 20:38
- シャシの剛性は運転してると分かるよな
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 36. 名無しのドライバー
  - 2024年05月21日 21:52
  - >>28
    オープンカーとかすげぇ分かるよな
    剛性パーツ付いてるかどうか、知らずに乗ってもわかるくらいに変わるし
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 30. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 20:55
- ボディ剛性が一番の違い。
  後は制御系。
  30年落ちの俺の車も最新のフルコンで制御すれば、今の車の7割位の性能になると思う。
  でも、ボディはどうにもならない。
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 31. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 21:09
- 気にならない人は古くて安いの乗っとけ
  俺は新しいのに乗る
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 32. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 21:34
- 最新のポルシェが最良のポルシェ。型落ちに人権無し。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 33. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 21:36
- 年代重なる毎に最適化されてるから
  デザインとか当時の価格とか除いて古い車が勝る点だと
  規制や燃費、環境面を考慮してないパワー面位じゃね？
  たまに古い車を乗る時があるけど
  セルシオとか当時のSクラスとか乗ると遮音や内装、快適さは現行モデルと比較にならん位劣ってる
  まぁ劣化もあるけどな
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 35. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 21:51
- プラットフォームの話しなら、新設計のものは以前のものより軽量化された上で剛性アップされてるパターンがほとんどだから、燃費と走りが改善されてるはず
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 37. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 22:02
- 一番壊れないのはフルモデルチェンジ直前のモデル
  考えうる不具合が全て解消されて対策されている
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 60. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 10:47
  - >>37
    同一モデル内ではそうね
    でも安全性能や環境性能においてモデルチェンジ必須の弱点を抱えているな
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 76. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 20:14
  - >>37
    モデル末期がいいってのが定番だわな
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 38. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 22:04
- でも、使いやすいサイドレバーのパーキングブレーキとか、
  吸気バルブにスス溜まりにくいポート噴射とかＥＧＲ無しとか、
  古い設計のほうが好みの部分もあるな。
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 39. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 22:08
- お客様のお陰
- 0
  
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  がしました
- 40. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 22:29
- 日産みたいな古いシャシーをいつまでも使い回してるということならばダメなのは会社の業績だな
  そして、古いシャシーを使い回して新型ですと販売するような厳しい業績の会社の車が他のところでも他社より金かけた良いものを使うことは基本的に無いから良い車である可能性は限りなく低い
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 41. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 23:15
- アルトはモデルチェンジでボディの補強が増えてる
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 42. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 23:25
- 今更マークX後期に乗り換えようかと検討しているがそれこそ設計は古いんだろうな
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 44. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 23:43
- 個人的に2010年あたりまでのみんな全高1550mm目指してたスタイルがいいんだけど。
  乗車姿勢も直立スタイルで前後の座席間にゆとりがあった。
  まあこれはいい悪いじゃなくてトレンドやね。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 45. 名無しのドライバー
- 2024年05月21日 23:45
- 設計なんて新しい方がいいでしょ
  素材も搭載する部品もタイヤも年々進化してるんだからそれらがある前提で設計してるだけ優れているといえる
  古いバイクにハイグリップタイヤ履かせると変な挙動起こしたりするしな
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 47. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 02:05
- 古いから〜ってマウント取りたいだけだからね
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 48. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 04:08
- 基本的には新しい方が良いと思うが、新設計されたパーツやらが悪さをする事もあるから
  モデルチェンジ後すぐ飛びつくんじゃなくて2〜3年様子を見るのが良い場合もある
  スズキの先代スペーシアだかソリオだかで、モデルチェンジの時に吸気効率の改善か何かのために吸気口の位置を変更した所、
  グリル内部の形状のせいで冠水路を走ると水が吸気口付近にバシャバシャかかる設計になってしまって
  他の車が問題なく走れる程度の浅い冠水路で水を吸い込んでエンジン水没ってケースがあった
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 52. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 07:52
- でも車もバイクも最新のモノになればなるほど、｢クセ｣というか｢味｣が無い
  運転しててもゲーム感覚でつまらない車ばかりなんだよなあ
  ｢乗りこなす｣っていう達成感が無いというか…
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 56. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 09:44
  - >>52
    販売先になる海外すら含めたいろんな規制だらけの中で作るのと
    ターゲット範囲をより多くしたいって考えの合せ技だからね
    ピーキーで尖った個性は少数生産で規制対象外になってるメーカーにお金ドッカン積むしかないと思うよ
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- - 66. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 12:59
  - >>52
    取り敢えず新しいものにはケチつけて「昔」を持ち上げる典型的な老害思考やね
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- - 79. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 22:21
  - >>52
    道具として洗練されれば洗練されるほど誰でも扱えるクセのない物になるのは必然。
    それが嫌なら新興メーカーの訳の分からんのに乗るしか。
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- - 80. 名無しのドライバー
  - 2024年05月23日 00:00
  - >>52
    マツダのCX60は最新モデルだけど不具合でハンドルガクガクするらしいで
    乗りこなすって達成感欲しいならオススメ
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- 53. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 09:05
- 三菱車のプラットフォームもなかなかの使い回し（初代アウトランダー・RVR・エクリプスクロス・ギャラン/エボ10・デリカD5）だけれど基礎設計の出来がいいんかなぁと思ってる。
  
  プラットフォーム一新したところで今の車ユーザーなんてガワしか見てないでしょうし....
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- 54. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 09:14
- 漫画にも出てたけど前後どちらかだけをジャッキアップしてスムーズにドアが閉まるかどうかってのが一番わかり易い
  TNGAとかSPGなどとそれ以前はまじで全く違う
  車体が計算どおりに動くからサスペンションもちゃんと設計通り計算どおりに動くから乗り心地や安定性に効く
  古い車体ってのは計算外に車体が動くから設計以下の性能しか発揮できない
  R35GTRが終わってるのはスポット溶接や補強を繰り返してももはやタイヤの進化に追いつけないからデビュー当時の性能の劣る古いタイヤとのマッチングが一番安全になってしまっていることだな
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- - 58. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 10:10
  - >>54
    タイヤのグリップ性能ならすでにピークアウトしてないか？
    R35初期〜中期のころが最もタイヤのスポーツ性能が良かったように思う。
    最近のタイヤは転がり抵抗やら騒音規制で、かなり厳しい状況で造らざるを得ず
    純粋な走行性能では微妙だと感じるが。
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- - 69. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 16:21
  - >>54
    MT厨だから先代WRX乗ってるけど現行の方がいい車だよね。
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- - 82. 名無しのドライバー
  - 2024年05月23日 06:36
  - >>69
    SIシャーシは良かった（過去形）なんだけど13年使い続けてやっぱりもう小手先では厳しかったんだそうな
    例えばステアリングをほんの少しクイックにしただけで振動がバンバンでてしまうとか
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- - 72. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 19:16
  - >>54
    SW20だけど、片側2輪行く状態にジャッキアップしても普通にドアの開閉出来ます。
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- - 92. 名無しのドライバー
  - 2024年05月23日 14:19
  - >>72
    アルトよりもホイールベースが短いんだから、当たり前でしかないが？
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- - 96. 名無しのドライバー
  - 2024年05月24日 14:51
  - >>92
    剛性って代表的な開口部のサイズの影響を受けるから
    2ドアで開口部のデカいMR2は単純に不利
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- 55. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 09:38
- 現行タントは後ろがフラットにならないとか何とか
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- 65. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 12:50
- 新設計っていうのは総じて旧設計に改良が加えられてるといって間違いないだろ
  わざわざ金かけて改悪しようという気はない
  意図しない不具合の発生はともかく良くしようとして再設計は行っているはずではある
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- - 74. 名無しのドライバー
  - 2024年05月22日 20:12
  - >>65
    コストダウンも目的の一つになってたりするし、新設計で失敗作が出来ることもあるのも事実でな
    そして、その失敗作が数年間採用され続けることもある
    新設計が総じていいものって簡単な話でもないよ
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- 68. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 15:02
- 気になるんならワイみたいにモーガンに乗ればいい
  １００年でどれだけ進化したか判るぞ
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- 70. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 17:05
- 古くて良いところなんてデザインが良いくらいしかないな
  ただそのデザインも機能的には時代遅れだったりもするしその辺わかってて買うならいいんじゃない？って感じだね
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- 73. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 20:10
- 「新しい設計で何が良くなってるのか？」てのを調べたほうがいいんじゃないか
  それが適応されてないのが古い奴ってわけで
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- 75. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 20:13
- 「古い」「新しい」ってのをどこで線引するか決めないと言えないだろ
  「新しい」ってのが現行のみを指すのであれば、一世代前でも「古い」って言えるし、
  ここ10年くらいのを「新しい」ってして、それ以前のを「古い」って言うこともできるしなぁ
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- 77. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 21:30
- 何もダメなことはないよ
  他の人はもっと安全で快適なドライブを楽しんでるだけのことで自称カーマニア以外はその違いにすら気がつかないぞ
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- 78. 名無しのドライバー
- 2024年05月22日 21:55
- 日産なんかずっと古いプラットフォームで引っ張り続けてるメーカーだけど
  それでも最新のトレンドを盛り込んでくるあたり設計の自由度が高いと言えるのかもしれん。
  
  マツダは第六世代まではうまく行ってたのに
  第七世代以降は開発にAI活用だのシミュレーションだけで実物チェックしなかっただので
  CX-60は大惨事になってる。規模が小さいメーカーが開発費を抑えようとした結果だけに笑えない。
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- - 84. 名無しのドライバー
  - 2024年05月23日 06:59
  - >>78
    でもやっぱりCMFプラットフォームの車は出来が違うんだよね
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- 81. 名無しのドライバー
- 2024年05月23日 04:00
- 車検とか税金が高くなる
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- 83. 名無しのドライバー
- 2024年05月23日 06:56
- ここ最近の日本車はボディの進化が一番大きい
  Cセグでドイツ車選ぶ理由が減った
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- 85. 名無しのドライバー
- 2024年05月23日 09:42
- 燃費が悪い → 一概には言えない。規制対応の変な邪魔者が付いていない分、良いものもある。
  内装が古臭くて萎える → いい悪いの問題ではなく趣味・流行りの問題。
  最新の便利な機能なのを使えない → 新車時につけなければ、最新の車でも使えない。後付けで「新車なら使えるけど骨董品は使えない」って何かあるかな？逆に、、仮にメーカーが20年前の設計の車にアイサイトつけようと思えば、ABS、EFIが付いていれば付けられる。
  音がうるさい → これはあるな。メカノイズは明らかに減ってる。メカノイズの最大の発生源である歯車の設計、加工精度は日進月歩。
  故障した時修理できない可能性 → 設計の新旧と部品の供給は、無関係。
  壊れやすい → 設計の新旧には関係ない。その個体が古いか新しいかの問題。
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- - 87. 名無しのドライバー
  - 2024年05月23日 11:46
  - >>85
    仮にメーカーが20年前の設計の車にアイサイトつけようと思えば、ABS、EFIが付いていれば付けられる。
    ↑そんな人いるのかな
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- 86. 名無しのドライバー
- 2024年05月23日 11:43
- 装備まで含む設計なら今の装備と20年前の装備では雲泥の差があるな
  安全面、快適面の進歩が著しい
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- 88. 名無しのドライバー
- 2024年05月23日 13:15
- どれだけ古いかにもよるけど10年ぐらいだと問題点が全て洗い出されて改善されているからいいって話も
  いわゆる「枯れている」って言い方される
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- 93. 名無しのドライバー
- 2024年05月23日 23:37
- Y34セドリックとF50シーマは車格が違うのに同じシャーシを使いまわしてた。
  ボディサイズを膨らませただけのシーマは見た目は大きいけど室内の広さはセドリックと同じというガッカリ仕様だった。
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- 94. 名無しのドライバー
- 2024年05月24日 09:44
- 新しい物は車に限らず前のモデルの良くなかった点が改善されている、
  ダメな部分をマイナーチェンジのようにちょこっと直せる場合もあれば、根本的に変えないとダメな部分もある、
  フルモデルチェンジというのはそういう事ができるって事だ、
  よくモデル末期は熟成が進んで完成度が高い車になっているというけれどそれも正解なんだけどそのモデルでは直しきれない事や新しい機構を組み込みたいので新型になる、
  例えば２０年前の車では今の運転支援システムなんか付けられない、あれはそういうのが付いている事を想定して設計しているからこそのもの、
  別に古い車を否定はしない、その車の良さはあるから
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- 95. 名無しのドライバー
- 2024年05月24日 10:04
- クソ設計の古いランクル70納車待ち。
  40年前の車を新車で乗れるなんてなかなかないから自分は楽しみ。家族は絶句してたけど。
  早く納車されないかな。
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- - 97. 名無しのドライバー
  - 2024年05月24日 14:52
  - >>95
    あの車は「道路も走れる作業機械」くらいに考えた方がいいよ
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- 98. 名無しのドライバー
- 2024年07月25日 10:41
- 新しくなればなるほど、規制でがんじがらめだから
  デザイン上の自由度はどんどん低くなっていってるよな
  
  逆にエアコンとか室内の快適環境は向上してるんだろうけど・・
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