オートマ車暇すぎて苦痛なんだがなんでマニュアル車絶滅しかけてんの？？？

2024年09月21日

カテゴリ:
車
車ネタ

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1: 2024/09/21(土) 18:22:23.511 ID:/Z4JsNglM

欧州車すらオートマじゃん

2: 2024/09/21(土) 18:23:04.307 ID:ZM4842vO0

ジジババのせい

3: 2024/09/21(土) 18:23:27.911 ID:L7sxR87z0

オートクルーズコントロールいいぞー

4: 2024/09/21(土) 18:24:22.031 ID:3lOwvV+u0

最終的には自動運転だから関係ないよ

5: 2024/09/21(土) 18:24:36.165 ID:uSKRE+AO0

AT暇だよな
苦痛でしかない

6: 2024/09/21(土) 18:24:43.680 ID:DOidf2b0d

絶滅してないよ
普通にあるよ

7: 2024/09/21(土) 18:24:55.190 ID:/Z4JsNglM

高速はマニュアルでもゲロつまらんからクルコン欲しいな

9: 2024/09/21(土) 18:25:15.207 ID:UndjtUVe0

じゃあ乗れよ

10: 2024/09/21(土) 18:26:39.396 ID:nVWRMlpg0

今の車5年後乗り換えるけどそのときにMT生きてるか
ゴリゴリのスポーツカーしか選択肢なくなってそう

11: 2024/09/21(土) 18:26:59.111 ID:q7yrtS9Zd

オートマすら満足に乗れないってヤバい

12: 2024/09/21(土) 18:27:26.733 ID:/Z4JsNglM

340iツーリングMT欲しいのに無えんだよ

13: 2024/09/21(土) 18:28:14.273 ID:oBrqo7wS0

車好きだけど
別にMTに拘る必要は無いと思ってる
楽しい車はオートマでも楽しい

15: 2024/09/21(土) 18:29:21.329 ID:GSXz1kXs0

車って手の方にもっとブレーキとかやるべきだと思うんだが
脚で3つのペダルはおかしいだろ

19: 2024/09/21(土) 18:30:23.585 ID:q7yrtS9Zd

>>15
アクセルブレーキ同時に踏むことは無いんだし問題ないだろ

21: 2024/09/21(土) 18:31:29.383 ID:GSXz1kXs0

>>19
踏み変えが空走距離を伸ばすし文間違え事故を起こさないか？オートマでさえ片足でやるのが基本なのはヤバイだろ

22: 2024/09/21(土) 18:33:00.209 ID:q7yrtS9Zd

>>21
とはいえ腕側はGの影響受けやすそうだし現状でいいと思うけどなぁ

17: 2024/09/21(土) 18:29:55.022 ID:Prs7ZzEV0

マイノリティに世の中合わせる訳ねーだろ

18: 2024/09/21(土) 18:30:03.370 ID:/Z4JsNglM

足不自由な奴用の車でも乗ってろ

20: 2024/09/21(土) 18:31:23.411 ID:/Z4JsNglM

高出力車がDCTにシフトすんのは理屈としてはわかるからいいよ
ああいうのは速く走るための車なんだから
マニュアル車は楽しく走るための車なの

24: 2024/09/21(土) 18:37:47.395 ID:ZVdrm3Xp0

今時の車ならオートマの方がいいと思う
昔のターボとかの話じゃないんだろ?

26: 2024/09/21(土) 18:41:02.783 ID:ehz3b+P40

MTで忙しいって神のシフトチェンジか？

30: 2024/09/21(土) 18:45:31.483 ID:p538GPVt0

親父が新車にした時オートマしか在庫無いって言われてマニュアル注文したら半年待ってとか言われてブチ切れてたぞ

37: 2024/09/21(土) 19:03:35.036 ID:oBrqo7wS0

>>30
在庫持って大量生産してたのって何十年前の話？

36: 2024/09/21(土) 19:03:27.812 ID:e7t+J/Cp0

今時のトラックは大型も含めてオートマしか選択肢無いぞ？

38: 2024/09/21(土) 19:05:17.272 ID:oBrqo7wS0

>>36
なんで嘘つくの？

39: 2024/09/21(土) 19:06:17.832 ID:q7yrtS9Zd

>>36
納期がねぇ…
俺の受け持ちもATなっちゃったわ

40: 2024/09/21(土) 19:10:03.093 ID:ehz3b+P40

仕事でたまにもの運ぶことになってトラック運転するけど
トヨタ・ダイナAT＞＞日野デュトロMT＞＞＞＞＞いすゞエルフMT(これだけ友人の)＞いすゞエルフAT
って感じ
ATでもMTでもトラックのトランスミッションはクソ

41: 2024/09/21(土) 19:11:11.451 ID:2sbXXy4b0

スクーターの免許取りにいったけど
AT教習であまりにもATつまらなくてMT買ったわ
車はもうまともなMT車ないから諦めた
バイクのが楽しいしいいけど

42: 2024/09/21(土) 20:04:06.016 ID:KXB4enet0

無駄を楽しむことそのものが趣味なんだよな

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1726910543/

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コメント一覧 (86)

- 1. 名無しのドライバー
- 2024年09月21日 23:20
- それよりCVTとかじゃなく本当のAT車の坂道でのゴチャゴチャギアチェンジ本当にストレス
- 0
  
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- - 4. 名無しのドライバー
  - 2024年09月21日 23:45
  - >>1
    ただの惰行減速でも燃費稼ぐためにちょこちょこシフトダウンするから不快
    CVTはその点シームレスでエンブレかかるから良い
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 6. 名無しのドライバー
  - 2024年09月21日 23:52
  - >>1
    シフトチェンジしてくれるって有難いことだぞ
    俺「ここで加速だ！！！！」
    3速AT車「ﾎﾞ───…」
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 2. 名無しのドライバー
- 2024年09月21日 23:25
- ポルシェのMTは呆れ返るくらい楽しい
  車好きは乗るべき車だよ
- 0
  
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- 3. 名無しのドライバー
- 2024年09月21日 23:43
- ただのメーカーが用意したオプションにそこまで帰属意識もてるのが謎
  楽しいかどうかはおいといてな
- 0
  
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- 5. 名無しのドライバー
- 2024年09月21日 23:48
- GTRですらMTない時代だものなあ
  ワイが総理になったらAT廃止したる
- 0
  
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- - 14. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 02:31
  - >>5
    本気でやってくれるなら全力で応援したる。
    廃止とまではいかなくても、全車種にMT設定義務化とかな。
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 27. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 09:29
  - >>5
    ハイパワーエンジンMTだと公道２速まで、とかナンセンスなことにならん？
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- - 57. 名無しのドライバー
  - 2024年09月24日 08:10
  - >>5
    別にAT廃止にしなくていいけど
    AT限定免許の対象車両を縮小してほしい
    今はクラッチペダル無ければ乗れちゃうからな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 7. 名無しのドライバー
- 2024年09月21日 23:59
- そもそも車は移動の為のツールであって自動化もしてきている中操作が無駄なMTなんて廃れて当然
- 0
  
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- - 30. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 09:37
  - >>7
    MT好きだけど、同意。
    だってどんなにクルマ文化が発達してる国でも、趣味としてより移動の道具としてクルマをみてる人のほうがどうしたって圧倒的に多いから。
    そもそも機械は人間がラクで便利に生活するために開発されるから、作る側としても変速だってはじめから自動にしたかったはず。
  - 0
    
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- - 38. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 14:26
  - >>7
    無駄ってこたないぞ
    歯車で動力が直結してるMTは今でも燃費効率でATやCVTを搭載したモデルを上回る場合があるし
    比較的シンプルな構造ゆえに動力伝達装置としては無駄が少ない優れた機械だ
  - 0
    
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- 8. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 00:01
- くるくる窓ハンドルと同じ
  優れたものができたから淘汰された
  オートマが多段化と制御系の進歩でパワーバンドを外さなくなったからマニュアルシフトは本当にただのガチャガチャオモチャになった
- 0
  
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- - 15. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 02:40
  - >>8
    パワーバンド外さなくなったんじゃなく、高回転使わなくなったんやで。
    パワーバンドに入れなくなった、の方が近い。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 21. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 08:19
  - >>15
    エンジンが昔と比べて全体的にロングストローク化したから最大回転数下がったのと、最大トルクの発生回転数が昔は4500rpmと高回転でピンポイントだったのが、今のエンジンは1500～3000rpmとか最大トルクが低回転から広い回転数で出るようになって、運転者が回転数を気にしないといけないMTの必要性が薄くなったんだと思う
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 28. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 09:29
  - >>21
    ＞エンジンが昔と比べて全体的にロングストローク化した
    ボアストロークは適正比があって殆ど変わってねぇよ
    馬鹿じゃねぇの
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 37. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 13:33
  - >>28
    馬鹿とか言って煽ってばっかりだとハゲるぞ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 44. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 16:58
  - >>28
    よく調べろよ
    昔はスクエアくらいのボアストローク比が多かったが最近の新型エンジンはロングストローク化された物が増えてきてるぞ
  - 0
    
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- 9. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 00:44
- AT暇ならマニュアル乗ってれば良いのに、態々乗って文句垂れるとか精神的な病気かよ
- 0
  
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- - 80. 名無しのドライバー
  - 2024年10月11日 21:50
  - >>9
    AT限定なんじゃね？w
    自己嫌悪w
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 10. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 01:06
- この一ヶ月、マニュアル&窓クルクルカーで通勤していた俺参上
  マニュアルだとペットボトルを飲むのも忙しくて全然落ち着かない
  昔のひとは大変だったんだね
- 0
  
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- - 16. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 02:42
  - >>10
    慣れればチョコモナカジャンボ食いながらタバコ吸えるよ。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 19. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 07:38
  - >>16
    低能自慢いらねw
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 22. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 08:21
  - >>16
    運転中にカップラーメン食いながらジャンプ読んでるって言ってた昭和のトラック運転手を思い出した
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 32. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 11:50
  - >>22
    そんなの蔓延してたせいで何人犠牲になったことか。やっぱり自慢してた？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 40. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 15:29
  - >>32
    Z世代の運転怖いぞ
    ながら運転ばかりだわ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 53. 名無しのドライバー
  - 2024年09月23日 09:45
  - >>40
    周りも全く見てない。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 81. 名無しのドライバー
  - 2024年10月11日 21:52
  - >>40
    おっさんのながら運転の方が多いんだよなぁ
    自分は事故らないって自尊心まみれだから🤣
  - 0
    
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- - 39. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 15:28
  - >>22
    一般人なんかスマホ弄りながら運転してるぞ
    だいたいオカマ掘る奴はスマホだわ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 77. 名無しのドライバー
  - 2024年09月29日 10:52
  - >>10
    出たー嘘松、出たー脳内MTドライバー、ペットボトルを飲むのも忙しくて全然落ち着かないとかありえないんですけど、そんな頻繁にギア変えませんよギアチェンジ大会でも出てるんですか？サーキットでタイムアタック中にペットボトル飲もうとしてるんですか？ペットボトル自体飲もうとしてるんですか？面白いですねネットの脳内MTドライバーさんは
  - 0
    
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- 11. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 01:41
- まあ・・・
  基本的なところからまずその暇なATのシェアを確立させたのがMT時代の人間だという事実をよく考えた方がいいよ
  MTが暇つぶしになるとか免許とって３日までだわ
- 0
  
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- - 35. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 12:38
  - >>11
    真理
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 12. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 02:19
- マニュアル車はリーマン後の暗黒期に比べれば今は下から上まで十分に選べる幅があるじゃないか
  四の五の言ってないである中から選べよ
  平成初期の車を神格化してるやつは獅子身中の虫だから放っとけ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 13. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 02:21
- 車はATでも運転以外の事が出来るからヒマは潰せる。けど、バイクのスクーターは本当にヒマすぎて辛かった。
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 20. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 08:14
  - >>13
    スクーターで走りを楽しむ奴いるの？
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 43. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 16:33
  - >>20
    楽しめない事はないだろ
    たまに125のスクーターで道志みちに走りに行くけど、どうアクセルを操作してどう荷重移動すればスムーズかつ不安なくコーナーを抜けられるか考えて走ればそれなりに楽しいぞ
    景色も良いしな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 41. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 15:31
  - >>13
    動画を見ながら運転してるスクーター乗り居たな
    本当に退屈なんだな
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 78. 名無しのドライバー
  - 2024年09月29日 11:07
  - >>13
    バイクでも暇だからスクーターだと尚更かも知れないですね、今はスマホとかあるから多少良いですけど昔はイヤホンで音楽聴きながら走ってました
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 17. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 05:06
- ATすら淘汰されて全てを自動運転化する流れになりそうだよな
  将来的には車の運転なんてサーキットとかでやる趣味みたいになるんじゃないか
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 18. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 07:28
- 大多数の人間にとって車なんかただの便利な移動手段だから
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 23. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 08:33
- ＢＲＺ以外にもＭＴを出して・・・
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 24. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 09:05
- MTは時代錯誤の老害ジジイが乗る車
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 54. 名無しのドライバー
  - 2024年09月23日 09:46
  - >>24
    老害車
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 56. 名無しのドライバー
  - 2024年09月23日 14:54
  - >>24
    
    かわいそうに.
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 25. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 09:12
- ①車買う人の中でMT車にメリット（好き嫌いを含む）を感じている人
  ②欲しい車種にMTの設定がある
  ③MT車を所有できる環境にいる人（家族等との関係性含む）
  ④MT車を所有できる環境の人で購入できるだけの予算がある人（複数台所有等）
  ある程度クリアしないとMT車欲しくても買えないんだからそらオートマの方が数でるでしょ
- 0
  
  乗り物速報
  
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- 26. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 09:26
- 欧州車でもATって日本ではATしか設定してないだけで本国では普通にMTがある
  まあ日本じゃMT車売れないからしゃーないけど
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 29. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 09:32
  - >>26
    欧州のMT比率は2017年に8割だったが去年で3割で、
    欧州より良いのは4割の南米と5割のアフリカ
    安価な車にはあるオプションって感じになった。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 31. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 11:39
  - >>29
    そう思ったら現行シビックガソリン車のMT比率6割って凄いよな
    スイスポでも3割なのに
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 33. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 11:53
  - >>31
    逆にそういうの求める層がスポットで買うだけで一般には全く売れて無いってこと。あのシビックがね。
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 55. 名無しのドライバー
  - 2024年09月23日 12:24
  - >>33
    国内販売台数で言ったらマツダ3とかと同じくらい売れてるから全く売れてないってのはちょっと違う気がするんだが
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- - 75. 名無しのドライバー
  - 2024年09月26日 23:37
  - >>29
    そりゃEVにはMTなんてないからそうなるだろうな
    HVもMTは合わないだろうしAT化は進むだろ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 34. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 12:37
- MTガチャガチャ楽しみたいならバイク乗るか軽トラ軽バンか
- 0
  
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- - 46. 名無しのドライバー
  - 2024年09月22日 17:55
  - >>34
    MTの本懐はクラッチ操作だぞ　ブリッピングで回転合わせて綺麗に決まると気持ちいい
    シフトフィールも楽しめるけどね
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 36. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 12:40
- 99%の人はオートマ車が良くてオートマ車で何も困らない。
  日本でマニュアルがいい！なんて100人中1人くらいなもんでその人のためにわざわざ作るのはリスクもコストもかかるよね。
  ネットでは少数派が集まりやすくて声が大きく聞こえるけど。
  軽トラとかマニュアルが必要な車はいまだにマニュアルを選択できるしね。
- 0
  
  乗り物速報
  
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- - 74. 名無しのドライバー
  - 2024年09月26日 23:35
  - >>36
    100人に1人の市場を捨てるなんてとんでもないだろ
  - 0
    
    乗り物速報
    
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- 42. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 16:19
- マニュアルで渋滞路はホントきつい。
  そこでスポーツモード付のATだと、
  結構なダイレクト感と、わずかながら操作性も味わえる。
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 73. 名無しのドライバー
  - 2024年09月26日 23:33
  - >>42
    MT乗りにとっては渋滞なんてきつくもなんともないよ空気だよ
    気を遣うのは登りの坂道発進だけ
    最近はヒルアシストがあるからそれすらも空気になりつつあるけど
  - 0
    
    乗り物速報
    
    がしました
- 45. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 17:51
- MTの良さをもっと知らしめるべきである(´･ω･`)
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 47. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 20:39
- ＞今時のトラックは大型も含めてオートマしか選択肢無いぞ？
  基本大型トラックとかのMTはオプション扱いだと
  なんかで見た
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- 48. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 21:03
- カメラでマニュアルレンズやフィルムカメラがなんだかんだ生き残ってるのと同じようなもんじゃないの
  趣味の世界だよ
  
  mt好きだけど趣味の道具運びたいから、生き残ってるスポーツタイプのmt車選べないのがつらい
  いまのBPレガシィ死んだらカングーでも行くかな
- 0
  
  乗り物速報
  
  がしました
- - 82. 名無しのドライバー
  - 2024年10月11日 21:55
  - >>48
    やっぱハードルの違いはあるよ
    趣味で欲しいと思っても単価がカメラと雲泥の差だし
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- 49. 名無しのドライバー
- 2024年09月22日 22:30
- 勘違いしてる人が多いけどMTの操作って
  アクセル戻して、クラッチ踏んで、ギヤ変えて、半クラで、云々、、とかじゃないぞ。
  もう勝手に体が自動的にやってる。
  あえてスタンダードな操作以外をする際とか以外は何も考えて無くても手足は動く。
  まあ俺も今は基本CVT乗ってるからMTにそんな思い入れがあるわけでもないけど。
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- - 52. 名無しのドライバー
  - 2024年09月23日 03:12
  - >>49
    特別な事は何も無いわな
    ゲーム機の操作が出来る程度の器用さがあれば何も考えずに出来るようになる
    そもそも昔はその辺の婆ちゃんだってMT運転してたわけでな、そんな簡単なもんを複雑な物として認識してるのが間違い
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- - 72. 名無しのドライバー
  - 2024年09月26日 23:30
  - >>52
    自分ができないのだから複雑に決まってる
    自分ができないのだから負荷が高いに決まってる
    自分ができないのだから頭をたくさん使う必要があるに決まってる
  - 0
    
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- 50. 名無しのドライバー
- 2024年09月23日 00:01
- 暇な時僕は歌ってる
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- 51. 名無しのドライバー
- 2024年09月23日 01:33
- MTでいいわ
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- 58. 名無しのドライバー
- 2024年09月24日 09:06
- MTだって慣れきったらな～んも考えずにシフトするやん
  運転そのものが暇やなってなる
  もう峠バトルとかいう時代じゃないしなあ
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- - 71. 名無しのドライバー
  - 2024年09月26日 23:28
  - >>58
    箸で飯食うのだるいからスプーンでいいや
    箸で食ってる人がいると劣等感あるから箸をなくしてほしい
    
    MTを攻撃してくるやつってこういう精神構造
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- - 83. 名無しのドライバー
  - 2024年10月11日 21:57
  - >>71
    例えが下手くそすぎるだろ
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- 59. 名無しのドライバー
- 2024年09月24日 15:55
- 渋滞や信号ですぐ止まる都市部でMTなんて苦行でしかない
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- 60. 名無しのドライバー
- 2024年09月24日 16:53
- ガチャガチャ動かしたいんだったらそういうゲームでもしてろ
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- - 61. 名無しのドライバー
  - 2024年09月24日 17:08
  - >>60
    劣等感丸だしで笑った
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- - 67. 名無しのドライバー
  - 2024年09月26日 11:12
  - >>61
    MTが運転できるのが唯一の取り柄やから馬鹿にされるの嫌なんやなあ…w
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- - 68. 名無しのドライバー
  - 2024年09月26日 13:14
  - >>67
    妄想してて草
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- 62. 　
- 2024年09月24日 17:40
- 世間がそんな中、LBXのモリゾーRR(6MT)予約しちゃったわー
- 0
  
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- 63. 名無しのドライバー
- 2024年09月24日 21:55
- 大型トラックのATは国産だとUDのエスコットⅥ/Ⅶが一番ストレス無い。
  いすゞのスムーサーEXが一番ゴミ。
  まあUDのエスコットⅥ/Ⅶってボルボのi-シフトをライセンス生産したやつなんだけど・・・。
- 0
  
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- 64. 名無しのドライバー
- 2024年09月25日 15:38
- くるくる窓の最終MTアルトバンに乗ってる
  がんばって走ってる感あって好き
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- 65. 名無しのドライバー
- 2024年09月26日 02:51
- 道具の使い方下手くそな人の典型
- 0
  
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- 66. 名無しのドライバー
- 2024年09月26日 10:16
- 運転を楽しみたいと思う方が少数派という当たり前の事が理解できないのか
- 0
  
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- 69. 名無しのドライバー
- 2024年09月26日 13:35
- ミッション売りたいんだな。
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- 70. 名無しのドライバー
- 2024年09月26日 23:26
- 一部のMTを嫌悪してる人は車の運転が苦痛な人なんだろうな
  AT車乗ってる人間全員がMT車に突っかかるわけではないしアタオカなんだろう
- 0
  
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- 76. 名無しのドライバー
- 2024年09月26日 23:38
- 他人の車がそこまで気になるのか
  コンプレックスこじらせ過ぎだろ
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- 79. 名無しのドライバー
- 2024年10月10日 00:03
- 技術が発展し過ぎてMTならではの優位性が失われた結果、面倒さを楽しさに言い換えて強がることしかできなくなったんか…
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- 84. 名無しのドライバー
- 2024年10月11日 21:59
- 趣味性で攻めれば良いのにしょうもない理由を付けるからバカにされる
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- - 85. 名無しのドライバー
  - 2024年10月12日 00:59
  - >>84
    味噌汁作るときに出汁の素を使うのを「手抜き」って言う奴と同じレベルなんだよな
    毎回出汁を取るのも凄いとは思うけど、別に人それぞれなんだし、たとえインスタント味噌汁であっても別にバカにしたり見下したりする理由にはならんのになあ
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- 86. 名無しのドライバー
- 2024年10月21日 18:25
- スポ車でMTなら分かるんけど、他の一般普通車にもMT要求するMT信者はマジ気持ち悪いよな
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